Gli scontrini fiscali

jorginha, 27/06/2013 20:26:

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Intervengo solo per dire un paio di cose (che non so se sono state già dette, ho letto fino a un certo punto):

1 - La differenza SOSTANZIALE tra un dipendente che a fine mese prende 800 euro (poche, per carità, potremmo parlare all'infinito di questo) e uno che magari ne prende 1500 euro con un' attività propria, oltre che nel guadagno, è nel RISCHIO D'IMPRESA.

Mi sembra ovvio che dovete tener conto anche di questo. Perché magari quello che ne prende 1500 sbaglia un acquisto, o un investimento (senza contare che ci ha dovuto mettere del capitale iniziale per farlo), o si ammala, o gli gira male un periodo, o qualsiasi cosa e va a gambe per aria. Ci si mette "x" a chiudere un'attività, specie oggi e specie in Italia.
Quello che ne prende 800, piove nevica o tira vento (sto parlando di contratti indeterminati ovviamente) quegli 800 li prende sempre e comunque.
Alla luce di ciò (senza contare il mazzo che uno si fa, perché quando è dipendente uno prende, stacca alle 18:00 e alle 18:01 pensa ai cazzi propri...Un privato, specie se lavora su strada, non "stacca" mai realmente..) è SACROSANTO che uno prenda quasi il doppio dell'altro, secondo me.

2 - Ricordatevi che ci sono tanti, tantissimi modi per evadere. Facendo ripetizioni o piccoli lavoretti, dichiarando più o meno metri di casa, dichiarando un garage lì dove invece magari c'è la taverna, non pagando il canone... Prima di mettervi a giudicare, siete SICURI che voi non avete mai fatto nulla di tutto ciò? O stiamo parlando di evasori di serie A e evasori di serie B?

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jorginha, 27/06/2013 20:26:

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Intervengo solo per dire un paio di cose (che non so se sono state già dette, ho letto fino a un certo punto):

1 - La differenza SOSTANZIALE tra un dipendente che a fine mese prende 800 euro (poche, per carità, potremmo parlare all'infinito di questo) e uno che magari ne prende 1500 euro con un' attività propria, oltre che nel guadagno, è nel RISCHIO D'IMPRESA.

Mi sembra ovvio che dovete tener conto anche di questo. Perché magari quello che ne prende 1500 sbaglia un acquisto, o un investimento (senza contare che ci ha dovuto mettere del capitale iniziale per farlo), o si ammala, o gli gira male un periodo, o qualsiasi cosa e va a gambe per aria. Ci si mette "x" a chiudere un'attività, specie oggi e specie in Italia.
Quello che ne prende 800, piove nevica o tira vento (sto parlando di contratti indeterminati ovviamente) quegli 800 li prende sempre e comunque.
Alla luce di ciò (senza contare il mazzo che uno si fa, perché quando è dipendente uno prende, stacca alle 18:00 e alle 18:01 pensa ai cazzi propri...Un privato, specie se lavora su strada, non "stacca" mai realmente..) è SACROSANTO che uno prenda quasi il doppio dell'altro, secondo me.

2 - Ricordatevi che ci sono tanti, tantissimi modi per evadere. Facendo ripetizioni o piccoli lavoretti, dichiarando più o meno metri di casa, dichiarando un garage lì dove invece magari c'è la taverna, non pagando il canone... Prima di mettervi a giudicare, siete SICURI che voi non avete mai fatto nulla di tutto ciò? O stiamo parlando di evasori di serie A e evasori di serie B?

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drygo, 27/06/2013 21:52:

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Solo i lati positivi?
E i lati negativi?
Tipo che se devo fare qualsiasi cavolo ho bisogno di prendere permessi, ferie, mentre chi ha un'attività propria lascia qualsiasi familiare o dipendente e fa il cazzo che gli pare.
Lo stress che ti consuma a stare 8 ore a telefono con persone che ti insultano e a cui non puoi rispondere sennò ti licenziano. E un quarto d'ora di break ogni 2 ore in cui devi pisciare, mangiare un cracker e fumare una sigaretta?
Questo col passare del tempo, misto alle difficoltà degli 800 euro al mese con 500 di mutuo...non ti porta al suicidio?
Siamo seri su

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drygo, 27/06/2013 21:52:

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Solo i lati positivi?
E i lati negativi?
Tipo che se devo fare qualsiasi cavolo ho bisogno di prendere permessi, ferie, mentre chi ha un'attività propria lascia qualsiasi familiare o dipendente e fa il cazzo che gli pare.
Lo stress che ti consuma a stare 8 ore a telefono con persone che ti insultano e a cui non puoi rispondere sennò ti licenziano. E un quarto d'ora di break ogni 2 ore in cui devi pisciare, mangiare un cracker e fumare una sigaretta?
Questo col passare del tempo, misto alle difficoltà degli 800 euro al mese con 500 di mutuo...non ti porta al suicidio?
Siamo seri su

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wholly, 26/06/2013 16:31:

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robygr, 27/06/2013 22:40:

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ti giuro. ma molte volte.

fine lavoro.. si signora sono 100€, come le avevamo gia detto 3 giorni fa.

dico, le spedisco da casa la fattura via mail.


e li faccia sbarrata: "ma la fattura non la voglio, mi faccia 50€"

no scusi signora non funziona esattamente cosi.


"lei e un morto di fame"

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beto6, 28/06/2013 09:58:

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Inutile dire che quoto jorgi e al suo intervento aggiungo, chi non ha mai scaricato musica pirata evadendo la SIAE, film ecc lasciamo perdere!

Quoto robigr, terronist, spanella e tutti quelli che la pensano in questo modo, avete già detto tutti voi, non vi elenco la mia giornata e i rischi!

Tutti facciamo sacrifici, ma alcuni mirano il fucile verso le persone sbagliate, non è lo scontrino che manda a puttane l Italia! Cazzo!

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drygo, 28/06/2013 10:03:

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Nessuno ha detto questo!
Ma è la somma che fa il TOTALE!
A te brucia il fatto degli scontrini.
A un altro brucia il canone televisivo perchè la RAI fa schifo.
A un altro il bollo dell'auto perchè dice che ormai è sua la macchina e già paga benzina e assicurazione.
A un altro la monnezza perchè non se la prendono da giù al portone...
Devo continuare o ti è ben chiara la situazione di merda in cui ci troviamo ed in cui ognuno fa il cazzo che gli pare salvo poi lamentarsi contro tutto e tutti???

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beto6, 28/06/2013 10:14:

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Io so solo una cosa, stiamo sulla stessa barca più o meno e mi sto ripetendo! Noi dobbiamo mirare la ns attenzione verso altri obiettivi! È torno a ripetermi, se alla ultimi politiche abbiamo avuto 8M che ancora insistono, difficilmente le cose cambieranno! Io devo difendermi e faccio quello che posso! Quando avremo uno stato giusto e serio sarò felicissimo di pagare anche il centesimo! Ora ci costringono loro ad eludere!

Non ti piace il mio ragionamento? Mi spiace ma idea non la cambio, e non pretendo di cambiare la tua, però ti ripeto diventa datore di lavoro di te stesso e poi ne parliamo, parlare da dipendente senza sapere realmente cosa significhi che il pane che metti a tavola sono dolori del tuo deretano è ben diverso, ovviamente non sto dicendo che tu non ti sudi lo stipendio, ma che una cosa è essere dipendente una cosa imprenditore, poi come tutto esiste il dipendente privilegiato e quello meno, allo stesso modo imprenditore stronzo o serio, una erba un fascio non la possiamo fare, ma è oggettivo che sono 2 posizioni diverse e che se non hai mai provato ad essere indipendente difficilmente si può capire.

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drygo, 28/06/2013 10:24:

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Io non ho alcuna intenzione di farti cambiare idea.
E' giusto che tu la porti avanti fino alla morte.
E' altresì giusto che tu abbia la consapevolezza che sia priva di ogni fondamento logico ed esclusivamente presa a convienenza propria.
Non stai facendo altro che sminuire gli altri per avallare la tua idea.
Cosa che fino ad oggi, ha portato l'Italia in questa situazione di merda.

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beto6, 28/06/2013 10:28:

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Io non sminuisco nulla, sto scrivendo da illo tempore che tu ragioni così perché non fai la prova a mettersi nei miei panni!

Poi se sei più contento, dai a me le colpe del perché quella buca non viene riparata, del perché gli ospedali non funzionano ecc

Sono io la rovina del Italia! Sto rovinando questo paese! Sono un parassita della società!

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drygo, 28/06/2013 10:32:

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Ma perchè fai la vittima?
Sei conscio, aldilà del fatto che sia o meno la causa principale dell'implosione dell'Italia, che fai una cosa sbagliata?
E che se TUTTE le cose sbagliate non fossero fatte FORSE non staremmo così?
Non esistono cose grandi, cose piccole, cause grandi e cause piccole.
Esistono cose giuste e cose sbagliate.
La somma di queste fa di un paese un paese civile, democratizzato, o un paese di merda, sull'orlo di una crisi economica di dimensione apocalittiche.

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robygr, 27/06/2013 22:27:

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io e mio fratello abbiamo un'impresadi pulizie, solo io e lui siamo.

mio fratello lo fa da 25 anni, premiato lo scorso anno alla scala.

in 25 anni fa una settimana di ferie all'anno, si sveglia alle 3 di mattina ogni giorno.

non abbiamo ferie, nel senso, va via uno e l'altro si sobbarca il lavoro per due (14/15 ore di lavoro al giorno)

morale: 7/10 giorni di vacanza all'anno

zero possibilita di malattie, lavoriamo lo stesso.

zero ponti, lavoriamo il sabato.

zero giorni di chiusura.

dipendenti? ci abbiamo provato, ma portavano solo problemi. assenze, malattie, inaffidabilita.

Lo stress? clienti che non pagano, scadenze da rispettare, arrivati a casa da lavoro via di fatture..

le tasse da pagare..

sapere che ogni attimo dipende tutto da te.


sullo stipendio di un dipendente, del genere che fai esempio te, ti do ragione.

ma ti assicuro che per tutto il resto credo che come stress non ci sia paragone.


per esempio mia moglie, stupendio piu che buono, tredicesima,quattordicesima.

1 mese di ferie.

roll permessi e cazzi vari..

non c'è paragone.



poi se si riduce tutto a quanto uno guadagna, tutto ha un prezzo, almeno che non rubi ovvio

ogni genere di lavoro ha lati positivi e negativi.

io mi alzo alle 4 di mattina e finisco per le 13/14

bada bene, non mi sto lamentando, anzi ringrazio il cielo per il bel lavoro che ho, so di essere strafortunato.

anche i periodo di crisi siamo sommersi di lavoro.

è solo per dirti che tutto ha lati positivi e negativi

io sara per il caratteraccio che ho, ma ti posso assicurare che andare in vacanza sapendo che tuo fratello si sta ammazzando di lavoro è una cosa bruttissima.

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winning, 28/06/2013 12:04:

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Ok questo è un' altro discorso, al di fuori degli scontrini. Se ti fai un culo del genere come descritto e non guadagni almeno 3-4000 € al mese netti, ma guadagni 1000€ allora chiudi e stop e vai in un Call center come mia moglie che lavora 8 ore ma almeno 800 € le prende e non si sobbarca di tutto lo stress che hai descritto tu. Cioè io non capisco se uno a un'attività per guadagnare 800€ al mese o non dice la verità o non è tanto normale e gli piace soffrire. Perché alla fine nei Call center prendono tutti e ne cercano ogni giorno, dove lavora mia moglie ne prendono 1 al giorno a lavorare solo mia moglie a portato li altre 7 amiche.....

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CiccioIg, 28/06/2013 11:51:

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ah... solo una precisazione (non sono ancora intervenuto ma questa la devo dire): non pensate che queste cose succedano solo in italia... noi pensiamo di essere i più "furbetti" del mondo, che certe cose capitano solo da noi blablabla... ERRORE.

succede dovunque, diciamo che in CERTI posti non succede, e quindi si prendono ad esempio...

ma fidatevi che DOVUNQUE è così... il problema è che noi la stiamo pagando di più in termini di conseguenze

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robygr, 27/06/2013 22:27:

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per esempio mia moglie, stupendio piu che buono, tredicesima,quattordicesima.

1 mese di ferie.

roll permessi e cazzi vari..

non c'è paragone.

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spanella, 03/07/2013 21:05:

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posto qui, tanto per..

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L’Italia è morta, andatevene finché siete in tempo

Caro Bsev, ho un problema. Lavoro per conto mio: ho la partita IVA. Nel 2012, è arrivato, finalmente, lavoro in abbondanza. Io lavoro esclusivamente per aziende: tutto viene fatturato. Alle correnti tariffe di mercato ho prodotto un reddito lordo di circa 50.000 euro. Per me, abituato come ero abituato, non è male. Il commercialista mi ha appena comunicato quanto dovrò versare da qui a novembre, tra saldo e anticipo: 22.900 euro tra imposte e contributi previdenziali. Questo dopo che, sul fatturato, è già stato versato il 20% di ritenuta d’acconto: che fanno altri 12.000: 34.900. In percentuale sul lordo, fa 69,8%. Per mettere insieme 50.000 euro ho lavorato sabati, domeniche, alcune notti, ho fatto trasferte paurose. Lo stato, per mantenere vizi e stravizi dei vari Trota, Batman, Formigoni e Minetti, se ne porta via più di due terzi. Per inciso: non potrò pagare, ovviamente. Sto ancora arrancando dietro imposte e contributi dell’anno scorso, poi ho una rata da 250 euro mensili con Equitalia; ed ho una rata da oltre 300 euro con una finanziaria, per un finanziamento chiesto ed ottenuto per pagare le tasse di 5 o 6 anni fa, non ricordo. Sono professionista (faccio il programmatore di computer): non posso fallire, non posso delocalizzare. L’unica cosa che potrei fare, e che probabilmente farò, sarà vendere l’appartamento di città dove vivono due figli venticinquenni e la ex moglie (io vivo in affitto), vendere la casetta di montagna ereditata da mio padre due anni fa, e sparire in uno di quei paesi dove si vive con pochissimo. Severgnini, lei dice, ai bravi ragazzi volenterosi che vogliono emigrare, di non farlo, e, se lo fanno, di tornare presto; io dico loro: “Andate fino a che siete in tempo. Quando avrete 50 anni (io ne ho 55), vi morderete le mani per non averlo fatto. L’Italia è un paese perduto. Lasciate i Trota, i Batman, i Formigoni e le Minetti al loro destino, e costruitevi una vita dignitosa altrove. L’Italia è morta”.

Cordiali saluti,
Aldo Marchioni, aldo@aldomarchioni.it

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più rileggo e più mi ci rivedo

e nella tristezza se non disperazione, tra tutto il testo qui sopra una frase mi ha colpito particolarmente, perchè niente v'è di più vero:

"IO NON POSSO FALLIRE, NON POSSO DELOCALIZZARE"

a dimostrazione di quanto non siano MAI tutelati i piccoli imprenditori e/o artigiani mentre i dirigenti/proprietari di grosse aziende riescono a continuare nella crisi come se nulla fosse accaduto grazie a cavilli legislativi e burocratici o a qualche decreto legge tirato fuori ad minchiam

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wholly, 03/07/2013 22:03:

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Non ci credo manco se lo vedo.

1. Cioè, questo fattura 50000 e non ha manco un costo?

2. Siamo sicuri che non sia il suo primo anno di attività e che quindi non debba pagare anche l'acconto dell'anno successivo?

3. Le ritenute d'acconto si sottraggono dall'imposta dovuta, questo non lo fa per quale motivo?

Mi sembra l'ennesima lettera finta, tipo quella della professoressa a cui viene chiesto di bocciare il figlio.

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