[Serie A Tim 15/16] Hellas Verona - Inter

MAK'80, 08/02/2016 13:32:

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No.
Assolutamente no.

Quando da Agosto chiedi un intero 11 nuovo di zecca, non puoi dirmi bisogna adattarsi a quello che si ha.
Per nulla proprio.

Quello è Mihajlovic, che si è dovuto adattare a quello che aveva e quello che una società di puttanieri ha deciso di imporgli.

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No no
Aspè
Ho sbagliato
Devi assecondare quello che ti sei fatto prendere
Se hai fatto comprare certi giocatori, il 433 non ti è passato manco per l'anticamera del cervello immagino
Immagino
Io

drygo, 08/02/2016 13:34:

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No no
Aspè
Ho sbagliato
Devi assecondare quello che ti sei fatto prendere
Se hai fatto comprare certi giocatori, il 433 non ti è passato manco per l'anticamera del cervello immagino
Immagino
Io

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Il problema sta lì.
Se non hai un'identità di gioco e sopratutto la minima intenzione di darla, non c'è molto da dire.
Continui a giocare con le figurine.
Tiri i dadi e fai la formazione. Poi a Gennaio e Luglio celo, celo, manca, celo, manca...

Facciamo un discorso più tattico allora

Chi gioca col 4-2-3-1 in Italia?

Nessuno

Ci ha provato solo il Napoli di Benitez che ha sofferto maledettamente per 2 anni

Dopo di che la Juve non c'ha mai provato, il Milan nemmeno, la Roma di Garcia solo 4-3-3, la Viola cambia modulo ma non contempla il 4-2-3-1, la Lazio ci ha provato per mettere Candreva Anderson Keita ma poi ci ha rinunciato, più giù non vado ma comunque nessuno

Anche a livello europeo sono sempre meno le squadre che giocano così senza soffrire, devi proprio avere due centrocampisti top, diciamo Kroos e Modric per fare un esempio (eppure, il Real ha vinto la Champions col 4-3-3 di Porcellotti)

Questo perché giocare a 2 a centrocampo è diventato IMPOSSIBILE a questi ritmi, specie contro le squadrette che ti pressano come le forsennate

O metti due medianacci e praticamente rinunci a giocare totalmente, oppure metti due che fanno gioco e rinunci a difendere o metti uno e uno (tipo Napoli di Benitez) e poi quando ti bloccano quello che fa gioco vai in crisi e non sai come fare, oltre al fatto che rimane senza protezione in fase difensiva

Oppure in alternativa hai due centrocampisti che sanno fare tutte e due le fasi, ma a quel punto devi spendere anche 150 milioni per comprarli



Discorso già diverso per il 4-4-2 dove comunque hai un po' più di copertura da parte delle due ali e infatti qualcuno ancora insiste (Milan, Leicester ecc), ma con i ritmi moderni, avere 3 uomini a centrocampo è diventato praticamente imprescindibile, molto più importante che difendere a 3 a 4 o a 5

Quindi è vero che l'Inter ha una rosa profonda e competitiva, ma mancano i giocatori nella zona FONDAMENTALE del campo, quella che ti dà equilibrio in difesa e che innesca il potenziale davanti

Io non so chi abbia fatto il mercato, sicuramente ci si aspettava molto di più da Kondogbia (ci si aspettava un CC sì di prospettiva, ma comunque già capace di fare le 2 fasi) ma andare a prendere Eder (che comunque non è nè Cr7 nè Bale, per quanto sia anche bravo) è l'ennesima cazzata della società/allenatore di quest'anno

Sembra facile dire "innescate le ali", ma la pochezza a centrocampo è talmente tanta che davvero spesso non si riesce nemmeno a passarla a Perisic, Eder, Ljaijc o chi per loro

Poi dopo i primi errori di passaggio, specie in casa, i CC vanno nel pallone e ci mettono 5 ore per fare qualsiasi cosa, rallentando l'azione e aumentando anche le probabilità di perdere palla (come diceva Pika)

Aggiungiamo anche i molti errori tecnici, nel senso che quando riesci a costruire con l'aiuto dei terzini poi la crossano in tribuna (ieri Nagatomo almeno 3 volte e Telles 1), là ci puoi fare poco

Però a me un 4-3-3 non dispiacerebbe, ma si DOVEVA fare un altro mercato, tenevi Guarin, non vendevi Eder, insistevi su Kondo - Brozo e prendevi un perno basso che non vada in difficoltà ogni volta che deve passarla a 1 metro (chi ha detto Medel?)

E ti metti così

Telles Miranda Murillo Terzinodecente

Perno basso
Kondo (Guarin) Brozo

Ljajic Icardi Perisic


Adesso lo sta capendo, ma devi imparare a difendere innanzitutto

E comunque soffriremo tantissimo così, perché con Melo - Medel basssi vai in difficoltà SEMPRE quando porti la palla, ci vuole un altro tipo di giocatore là

Il vero errore di Mancini è stato non dire dall'inizio "giochiamo così, punto e basta" e insistere su un'unica idea di gioco produttiva

Un'altra cosa che non ho mai condiviso delle analisi sul gioco dell'inter (quando andava bene, perche' adesso sono tutti criticoni) e' la presunta imprevidibilita' che aveva la squadra giocando con tutte punte di movimento. Per me se giochi solo in un modo non sei mai imprevedibile, magari nel gesto tecnico dell'attaccante di movimento c'e' piu' estro rispetto alla giocata di un mandzukic ma alla fine le contromisure te le prendono tutti. Pure il fatto che chi crea il gioco debba essere uno tra jovetic, perisic, ljaic...addirittura icardi, ma come fai a creare il gioco con gli attaccanti!?

Per giocare con due CC ci vogliono DUE Yaya Tourè al massimo della forma e al meglio della carriera.
In pratica è impossibile.

Mah, non lo so
Secondo me per il campionato italiano, Medel e Kondo li in mezzo sono tanta roba
Lo abbiamo fatto noi con Inler e Jorginho il primo anno
Voglio dire
Certo, devi partire così il 1 Luglio e continuare sempre, sempre, sempre allo stesso modo
Fondamentale

ma poi...chi sarebbe il nostro trequartista in un ipotetico 4-2-3-1?

ma per capire eh. sarà cieco, ma io non lo vedo. se davvero vuole fare il 4-2-3-1 con due giocatori davanti alla difesa che al massimo si riescono a passar e il pallone ad un metro l'uno dall'altro e con un trequartista che è o una seconda punta o un'ala allora mi arrendo.

come la porti la palla alle ali?

come dice mak, 4-3-3 con uno in mezzo a dettare i tempi, quello è il modulo che puoi fare con questi giocatori. che senza tornare sull'accezione della parola, ha scelto Mancini.

poi Kondogbia deve migliorare molto, ok. Brozovic idem, ma non ci credo troppo. Paradossalmente, quello che doveva fungere quasi da regista era Melo. che però è un pazzo psicopatico, piccolo particolare.

Pika81, 08/02/2016 14:47:

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Paradossalmente, quello che doveva fungere quasi da regista era Melo. che però è un pazzo psicopatico, piccolo particolare.

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Melo il regista può farlo solo per un film con Jason Statham.

Brozovic o Jovetic
Ma se non convincono puoi pure giocare con un esterno d'attacco ed uno difensivo
Le soluzioni che esulano dal 433 ci sono
A mio avviso

1)

-------------Handa-------------
Santon-Miranda-Murillo-Nagatomo

Perisic(Ljiajc)-Kondo-Medel(Melo)-Dodo

-------Icardi-Eder(Jovetic)--------

2)

---------------Handa----------------------
Santon(Nagatomo)-Miranda-Murillo-JJ(Montoya)

------------Kondo-Medel(Melo)---------------

Perisic-----Brozovic(Jovetic)--------Ljiaic---

---------------Icardi(Eder)-------------------

Per me il ruolo di regista andava perfetto per Kovacic, perso lui dovevi prendere un sostituto, non dico Verratti ma uno con caratteristiche simile magari gia' formato.

Brozovic e Jovetic trequartisti? no, grazie.

Dodò esterno in un 4-4-2?mi hai rovinato la digestione.

Pika81, 08/02/2016 15:13:

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Brozovic e Jovetic trequartisti? no, grazie.

Dodò esterno in un 4-4-2?mi hai rovinato la digestione.

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Opinioni
Tu come metteresti in campo questi uomini?
Tenendo conto che non hai neanche una mezz'ala quindi non puoi fare il centrocampo a 3

drygo, 08/02/2016 15:16:

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Opinioni
Tu come metteresti in campo questi uomini?
Tenendo conto che non hai neanche una mezz'ala quindi non puoi fare il centrocampo a 3

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io farei:

D'ambrosio-Murillo-Miranda-Telles

Brozovic-Medel-Kondogbia

Eder-Icardi-Perisic



Kondogbia e Brozovic non sono le mezz'ali dei miei sogni ma secondo me non sarebbero manco adattati. anche se hanno il classico profilo del centrocampista che non si capisce cosa sia.

Pika81, 08/02/2016 15:58:

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D'ambrosio-Murillo-Miranda-Telles

Brozovic-Medel-Kondogbia

Eder-Icardi-Perisic

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Sono d'accordo.
E' la meno peggio.

In quel centrocampo sono tutti fuori ruolo
1 soffrirebbe un pò meno degli altri (Brozovic)
Ma non è proponibile dai
Fai conto che gli esterni io prima li ho messi a cazzo
Non ricordo preciso la rosa dell'Inter
Era per far capire il "modello" da applicare
Medel non può e non deve fare il regista
Kondogbia non può e non deve fare il "Pogba"
Brozovic è uno alla Kovacic
Difficilmente collocabile in un centrocampo già rodato, pensa in uno improvvisato

drygo, 08/02/2016 16:01:

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In quel centrocampo sono tutti fuori ruolo
1 soffrirebbe un pò meno degli altri (Brozovic)
Ma non è proponibile dai
Fai conto che gli esterni io prima li ho messi a cazzo
Non ricordo preciso la rosa dell'Inter
Era per far capire il "modello" da applicare
Medel non può e non deve fare il regista
Kondogbia non può e non deve fare il "Pogba"
Brozovic è uno alla Kovacic
Difficilmente collocabile in un centrocampo già rodato, pensa in uno improvvisato

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Quel centrocampo è il meno peggio con gli uomini a disposizione.
Medel deve solo recuperare palloni e passarla a 1 metro. Chi ha parlato di regia?
Brozovic è il suo ruolo.
Kondogbia funziona meglio centralmente, ma è l'unico oltre a Brozovic ad avere un po' di tecnica, corsa e tiro. Ad esclusione va messo li per forza.

Il vertice basso di un centrocampo a 3 è praticamente sempre un regista
Tranne quando hai mezz'ali che ottemperino a tale mancanza
Ragà non scherziamo
Voi non vi trovate in nessuna delle 2 condizioni
E' follia pensare il contrario

drygo, 08/02/2016 16:01:

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In quel centrocampo sono tutti fuori ruolo
1 soffrirebbe un pò meno degli altri (Brozovic)
Ma non è proponibile dai
Fai conto che gli esterni io prima li ho messi a cazzo
Non ricordo preciso la rosa dell'Inter
Era per far capire il "modello" da applicare
Medel non può e non deve fare il regista
Kondogbia non può e non deve fare il "Pogba"
Brozovic è uno alla Kovacic
Difficilmente collocabile in un centrocampo già rodato, pensa in uno improvvisato

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l'hai detto te, opinioni.

Medel non fa il regista, questa squadra è fatta male, ormai è acclarato, e metto i giocatori, come detto da mak, alla meno peggio.

secondo me Brozovic non è uno alla Kovacic, ma proprio no, e Kondogbia per me lo può fare l'interno, ha il passo, certo non lo interpreterebbe alla Pogba, fino a lì ci siamo.

cmq stiamo parlando di centrocampisti che non hanno ancora una loro identità precisa.

per il 4-4-2 in linea non hai gli uomini, da una parte ok Perisic ma dall'altra io vorrei uno capace di accentrarsi, uno alla Bonaventura per capirsi. e non ce l'abbiamo.

drygo, 08/02/2016 14:54:

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Brozovic o Jovetic
Ma se non convincono puoi pure giocare con un esterno d'attacco ed uno difensivo
Le soluzioni che esulano dal 433 ci sono
A mio avviso

1)

-------------Handa-------------
Santon-Miranda-Murillo-Nagatomo

Perisic(Ljiajc)-Kondo-Medel(Melo)-Dodo

-------Icardi-Eder(Jovetic)--------

2)

---------------Handa----------------------
Santon(Nagatomo)-Miranda-Murillo-JJ(Montoya)

------------Kondo-Medel(Melo)---------------

Perisic-----Brozovic(Jovetic)--------Ljiaic---

---------------Icardi(Eder)-------------------

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Ehm, dodò è alla samp da 4 partite ormai.

Brad(ipo), 08/02/2016 16:49:

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Ehm, dodò è alla samp da 4 partite ormai.

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perché Montoya no
dislessico leggi anche gli altri post

flavioti, 08/02/2016 16:51:

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perché Montoya no
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LOL
Mica so Barciccia

La verità è che gioca a pes XD a marzo forse se ne sarebbe accorto XD

ToToNn, 08/02/2016 17:08:

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La verità è che gioca a pes XD a marzo forse se ne sarebbe accorto XD

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flavioti, 08/02/2016 16:51:

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perché Montoya no
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C'hai ragione mollo, cazo!

Kondo e Brozovic le mezze ali per me le possono fare come le fanno Pogba e Khedira, per dirne due, con le dovute proporzioni di forza ovviamente

Kondo il passo ce l'avrebbe pure, ma è proprio che è lento di testa, non fisicamente, anche se ovviamente non è Pogba, sarebbe folle pensarlo

Brozo ha un ottimo tocco di palla, certo non è rapidissimo ma neanche Khedira lo è, certo se i compagni si muovessero aiuterebbe

Più che altro dovrebbe migliorare nel tempo di inserimento, cosa in cui Khedira è bravo e Hamsik è fenomeno, ma è comunque un '92 e può migliorare, non è quello il problema, specie perché NON GIOCANDO, un inserimento vincente del centrocampista su sponda dell'attaccante lanciato dal vertice basso del centrocampo non lo vedremo mai



In quel ruolo di mezzala ci stava a pennello Kovacic che ha progressione e tempi di inserimento, ma abbiamo monetizzato al massimo e visto quello che (non) sta facendo al Real Madrid non c'è nemmeno da strapparsi i capelli

Il vero, verissimo problema del centrocampo a 3 dell'Inter è proprio il regista, quello che fa girare bene tutta la squadra perché non butta via il pallone neanche quando viene pressato

Se mai lo prenderemo, credo possa essere uno degli esempi migliori di come un singolo giocatore possa farne giocare meglio altri 9

Medel ci mette anima e huevos, ma non basta per fare quel ruolo lì