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[Serie A 17/18] Atalanta - Juventus

Ultimo Aggiornamento: 10/10/2017 17:30
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06/10/2017 22:19
 
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mi fa molto sorridere che marotta sottolinei più e più volte che la var è sperimentale, che non è stata ancora approvata, etc.

Tutto ciò mi fa pensare allo scudetto del verona del 85, UNICO anno con sorteggio degli arbitri TOTALE

speriamo che quest'anno succeda quello che penso :zizi:







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07/10/2017 02:13
 
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portofranco.gazzetta.it/2015/02/27/la-balla-del-sorteggio-integrale-nello-scudetto-del...



La balla del sorteggio integrale nello scudetto del Verona

Potreste una buona volta spiegare che il sorteggio arbitrale integrale non è mai esistito e sfatare così l’ennesimo luogo comune? Nel 1984-85 si sorteggiava pressappoco come oggi , le differenze erano minime e non sostanziali . Il Verona vinse per meriti propri non certo per la favola dei sorteggi, perché di favola si tratta. Il sorteggio era “pilotato ” venivano formati “gruppi” ( invece di fasce) con 4 arbitri invece di sei , esistevano anche allora le “preclusioni”, ad esempio un arbitro di Torino non poteva arbitrare Juve e Toro, ma si chiamavano ” incompatibilità geografiche”. I gruppi venivano composti con arbitri esperti per le partite di cartello, via via scendendo per le partite di seconda o terza fascia, dove i gruppi erano formati da arbitri meno esperti. Poi si provvedeva al sorteggio abbinando l’arbitro (ma di un gruppo) alla partita. L’ unico vero sorteggio integrale ci fu nel 1998/99 . Nove arbitri selezionati per nove partite e sorteggio . Milan campione e Lazio seconda con polemiche . Niente di nuovo.
Alfredo Buonavita

Lei ci fornisce un’ottima occasione per fare chiarezza. Ho chiesto ad una fonte molto autorevole di rispondere. Parlo del giornalista Mario Pennacchia, già capo della redazione romana della Gazzetta, ruolo di responsabilità che occupò al termine di una carriera prestigiosa. Molti eventi del suo lungo percorso di vita, professione e sport sono stati riassunti dal collega nel suo recente libro “Sessant’anni fra campioni e miti, intrighi e follie“ (Mursia editore), un’autentica miniera di preziosi episodi di sport, imperdibile per gli appassionati. Pennacchia solo da qualche settimana ha lasciato la direzione della rivista dell’Aia, che ha a lungo arricchito con la sua esperienza. Una memoria storica e una documentazione specifica imbattibili. Ed ora la parola a lui.
“il lettore è informato – scrive Pennacchia-. Nel 1984-85 (commissario CAN D’Agostini) si era partiti con 3 gruppi di 4 arbitri per 3 partite, ma ci si accorse che non bastavano e che il sistema non poteva funzionare; così aumentarono i gruppi da 3 a 6, sempre con 4 arbitri per ogni partita . Accadeva così che ogni domenica 6 arbitri rimanevano fuori e si moltiplicarono i rifiuti da parte degli stessi arbitri scontenti di quel sistema. Non credo che quel tipo di sorteggio abbia favorito lo scudetto del Verona. Non c’era sorteggio di alcun tipo quando a vincere storici scudetti fuori del monopolio Juve-Inter-Milan furono la Fiorentina, il Bologna, il Cagliari, la Lazio, la Sampdoria”.
“Sostituito D’Agostini con Gussoni – continua Pennacchia – , questi adottò il sistema del cosiddetto binario: 2 arbitri per ogni partita, 2 partite per ogni arbitro. Nessun arbitro rimaneva a casa e il sistema andò abbastanza. Ma polemiche, sempre. Nel 1998-99 con Gonella alla Can, ancora un diverso sorteggio con 9 arbitri per 9 partite, ma ancora polemiche. Fino a Calciopoli su cui non c’è bisogno di aggiungere altro per carità di patria. La verità è sotto gli occhi da sempre: quando si perde perfino per 7-0 la colpa è sempre dell’arbitro o di chi l’ha mandato, sorteggio o non sorteggio. E comunque è dimostrato che, se c’è un imbroglione, non è il sorteggio che lo neutralizza o lo fa diventare onesto o fa
accettare l’umano errore dell’arbitro e, figuriamoci, la sconfitta”.









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09/10/2017 22:20
 
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...Allora, prima di tutto...
...Qualcuno,qui sul forum, ha detto che la squadra più "penalizzata" dal VAR finora è stata la Juve. SBAGLIATO. Finora, la squadra che per ben DUE volte è stata PENALIZZATA da episodi in cui il VAR avrebbe dovuto fare "la differenza" è stata il Torino, che grazie a questi 2 episodi ( goal valido ANNULLATO e, credo, rigore non dato ) avrebbe 3 o 4 punti in più, e vista la posizione che occupa, non sono POCHI...
La Juve è stata effettivamente PENALIZZATA nell'occasione del rigore contro il Genoa ( vale lo STESSO ragionamento fatto per l'annullamento del goal del 3 a 1 contro l'Atalanta, giusto? SE il fuorigioco è PRECEDENTE al fallo che determina la concessione del rigore, lo STESSO non dovrebbe essere DATO, perchè è grazie a quell'off - side NON visto dall'arbitro che l'azione è proseguita, sfociando successivamente nel fallo e nel conseguente RIGORE... ) e nel rigore NON dato su Higuain contro l'Atalanta ( non riesco proprio a capire come si possa NON dare, CONTRO di noi NON hanno alcun problema a darli... ) ma in QUEL caso se l'arbitro NON ritiene che ci sia fallo, può anche decidere, a sua discrezionalità, di NON consultare il VAR. Che non è un mezzo che gli viene IMPOSTO, ma di cui si può giovare nel corso della partita per eventualmente farsi un'idea più PRECISA su un episodio per il quale ha dei DUBBI. Quindi, dopo 7 giornate, CHE COSA si può EVINCERE da questi episodi? Che gli arbitri, SE non in BUONA fede, sicuramente NON sono pro Juve. E dal momento che non credo che abbiano CAMBIATO il loro metro di giudizio solo in funzione del VAR, credo che NON lo fossero nemmeno PRIMA. Semplicemente, ORA hanno la possibilità, che PRIMA NON avevano, di "rivedere" le proprie decisione grazie all'aiuto tecnologico loro fornito dal VAR. Io ho sentito che il "buon" Tavecchio ha detto che su 25 situazioni prese in considerazione dal VAR finora ci sono stati solo 2 "errori"... Quindi, a quanto SEMBRA, è una BUONA cosa... Non dimentichiamoci che l'anno scorso, SENZA VAR, la Juve a Genova contro il Genoa ne aveva presi 3, mentre quest'anno, VAR o meno che dir si voglia, ha VINTO 4 a 2 rimontando dallo 0 a 2... Inoltre ricordo che finora il Napoli ha fatto il record di punti e goals in 7 giornate giocando a Roma contro la Lazio e poi contro il Verona neopromosso, l'Atalanta ( in CASA, of ocurse... ) il Benevento ( altra neo promossa ) il Bologna, la Spal ( terza neo promossa... ) ed il Cagliari, non propriamente una serie di partite "irresistibili"... Vedremo già alla ripresa del campionato, dovendo affrontare la Roma, come si troverà a dover imporre il gioco ad una squadra NON di "bassa fascia", visto che già la Lazio, per un tempo, aveva messo in difficoltà gli azzurri di Sarri... D'altronde, neppure la Juve ha affrontato avversari CLAMOROSI, ma comunque, a parte l'Atalanta FUORI CASA ha anche vinto il derby contro un BUON ( almeno fino a quella partita... ) Toro, e poi ha vinto contro una Fiorentina che, almeno sulla CARTA, in molti pensavano potesse puntare più in alto rispetto alla posizione che occupa... Per il resto, le ALTRE avversarie della Juve sono state Chievo, Sassuolo, Genoa ( come già detto... ) e Cagliari... Quindi, direi che FINORA, più che non la VAR, la differenza l'abbia fatta il CALENDARIO, ed anche gli INFORTUNI potranno costituire una variabile IMPORTANTE, perchè con Milik già fermo, SE il Napoli dovesse PERDERE un'altra punta, non so COME potrebbe rimediare...









Hello, are you lookin' for me? I'm the one to ease your pain - Just call me "the Doctor" & i prescribe cocaine...
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It's time 2 kill let's have some fun, you'll fight - i'll win, 'cause i'm second 2... NONE! - ANNIHILATOR -
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10/10/2017 17:30
 
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Secondo me la juve non è stata la squadra piu penalizzata, ma è quella che mettendo a confronto queste prime 7 giornate con i campionati passati ne è uscita maggiormente "penalizzata", visto che gli altri anni episodi che sono capitati quest'anno non capitavano. che poi la juve sia una squadra forte, molto piu forte delle squadre affrontate finora, e abbia vinto ugualmente le partite questo è pacifico.
Almeno secondo il mio punto di vista eh..










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