| | | Post: 9.130 | Registrato il: 22/08/2004 | Città: FRATTAMAGGIORE | Età: 37 |
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 29/01/2018 14:55 | |
hakke5, 29/01/2018 14.31:
INEQUIVOCABILE AHAHAH
La mano all'indietro ce l'ha spinta San Gennaro
non per qualcosa, ma a questo punto è probabile che hai problemi di vista...
prova ad allungare la coscia in avanti sbilanciato e vedi se non porti il braccio all'indietro 
[Modificato da ToToNn 29/01/2018 14:56]
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| | | Post: 3.787 | Registrato il: 13/05/2003 | Città: NAPOLI | Età: 42 |
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| 29/01/2018 15:11 | |
La mano la tira via istintivamente per non prendere la palla, credo. io guardando e riguardando il video non mi sembra di vedere tocchi di mano.poi magari sbaglio
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| | | Post: 12 | Registrato il: 11/03/2008 | Città: NAPOLI | Età: 39 |
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| 29/01/2018 15:37 | |
hakke5, 29/01/2018 14.31:
INEQUIVOCABILE AHAHAH
La mano all'indietro ce l'ha spinta San Gennaro
Il braccio destro invece l'ha spinto indietro Santa Rita |
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| 29/01/2018 15:41 | |
Le immagini sky, non quelle in bassa risoluzione prese sul web, parlano chiaro, Koulibaly la prende di pugno ed è sicuramente involontario..Il problema è se in questi casi andrebbe dato o meno il rigore. |
| | | Post: 10.376 | Registrato il: 28/04/2003 | Città: VINOVO | Età: 39 |
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| 29/01/2018 17:04 | |
raffaeles1982@, 29/01/2018 15.41:
Le immagini sky, non quelle in bassa risoluzione prese sul web, parlano chiaro, Koulibaly la prende di pugno ed è sicuramente involontario..Il problema è se in questi casi andrebbe dato o meno il rigore.
Quoto Dai ragazzi, la prende con il pugno. Non neghiamo l'evidenza [Modificato da Thunder105 29/01/2018 17:04]
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| | | Post: 9.131 | Registrato il: 22/08/2004 | Città: FRATTAMAGGIORE | Età: 37 |
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| 29/01/2018 19:30 | |
Thunder105, 29/01/2018 17.04:
Quoto Dai ragazzi, la prende con il pugno. Non neghiamo l'evidenza
trovami il frame dove si vede che la prende di pugno
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| | | Post: 4.258 | Registrato il: 19/01/2003 |
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| 29/01/2018 19:43 | |
Re: Re: Re:...Eccolo, e non c'è voluto... ToToNn, 29/01/2018 19.30:
trovami il frame dove si vede che la prende di pugno
...Nemmeno molto...
[Modificato da Pika81 30/01/2018 13:36]
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| | | Post: 9.133 | Registrato il: 22/08/2004 | Città: FRATTAMAGGIORE | Età: 37 |
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| 29/01/2018 20:45 | |
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| | | Post: 4.259 | Registrato il: 19/01/2003 |
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| 29/01/2018 21:31 | |
Re: ...O forse è esattamente... ToToNn, 29/01/2018 20.45:
...IL CONTRARIO, mon frere... Ma d'altra parte non sono stato IO che ho detto che le immagini di SKY sanzionano il tocco NETTO di pugno da parte di Koulibaly, vai a rileggere... 
P.S. Qua il commento di un ex arbitro, tale Luca Marelli, che ha un suo blog dove commenta gli episodi arbitrali e VAR ogni settimana.
Al minuto 22, su tiro in porta di Palacio, Koulibaly tocca chiaramente il pallone con la mano sinistra:
Sul fatto che il difensore del Napoli tocchi il pallone con la mano, non c’è dubbio alcuno. Il pallone stesso non impatta mai sulla coscia di Koulibaly come erroneamente affermato da alcuni commentatori.
Ciò che dobbiamo valutare è se questo tocco sia da considerarsi volontario e, pertanto, punibile con calcio di rigore.
Rispondiamo alle domande da porsi per risolvere il rebus.
Koulibaly muove la mano verso il pallone?
La risposta è no:
Come possiamo notare il difensore mantiene la medesima posizione di mano e braccio, senza operare alcun movimento atto ad intercettare il pallone.
Possiamo parlare di “pallone inaspettato”?
La risposta è sì.
Come possiamo notare, Palacio calcia con grande violenza il pallone a tre metri di distanza da Koulibaly che non ha materiale possibilità di rendersi nemmeno conto della traiettoria del pallone:
22esimo tocco di mano Koulibaly 4
Valutando questi elementi ritengo che questo tocco di mano non sia punibile.
Teniamo a mente un altro concetto FONDAMENTALE: è assolutamente falso che la direzione del pallone abbia una qualsivoglia valenza ai fini della valutazione del tocco di mano, questo assunto fa parte delle chiacchiere da bar che spesso appestano anche i luoghi dei cosiddetti “addetti ai lavori”. Che il pallone sia diretto in porta od al secondo anello del San Paolo non ha alcuna importanza, quel che bisogna tener presente è solo ed unicamente la punibilità. Che, in questa circostanza, non si concretizza.
Certo, il tocco è evidente ma, come dice lo stesso regolamento:
Per comprendere il regolamento dobbiamo tutti abbandonare taluni luoghi comuni, validi per sollevare polemiche ma inutili se si vuol capire a fondo la disciplina di questo gioco. Gioco che sembra semplice ma è terribilmente complicato.
Questo episodio ci consente un’ulteriore precisazione (peraltro già evidenziato): Rizzoli NON ha MAI detto che tutti i tocchi di mano sarebbero stati rivisti e questo episodio ne è la dimostrazione. Purtroppo è stato veicolato un messaggio sbagliato e sarà difficile farlo capire.
Al minuto 35 Masina e Callejon entrano in contatto sul limite dell’area di rigore del Bologna:
34esimo rigore su Callejon 34esimo rigore su Callejon caduta
Callejon cade a terra e Mazzoleni fischia il calcio di rigore a favore del Napoli.
Il calcio di rigore è assolutamente inesistente.
Come ripeto spesso (e come ho ribadito in questa sede poco fa), il rigore è “una roba seria”. Masina appoggia la mano destra sulla spalla di Callejon che stramazza al suolo come se avesse subito uno strattone violento alle spalle.
Siamo di fronte ad un episodio che possiamo classificare in questo modo:
80% simulazione, 20% rinvio da fondo campo.
Sulla concessione del calcio di rigore non si soffermo nemmeno: è talmente evidente l’assurdità della scelta che mi parrebbe di offendere l’intelligenza di chi mi onoro di ospitare sul blog in qualità di lettore.
34esimo rigore su Callejon 2 RIGORE
La domanda interessante è un’altra: perché il VAR Orsato non è intervenuto per evitare la concessione di un rigore inesistente? Non si tratta di chiaro errore?
La risposta è la seguente: Orsato non può intervenire perché il rigore, per quanto inesistente, è la conseguenza di un contatto che c’è e che Mazzoleni ha valutato come meritevole di massima punizione.
Siamo di fronte ad un episodio concettualmente identico a quello già più volte ricordato occorso in Sampdoria-SPAL: contatto minimo ma i VAR non possono invadere la sfera soggettiva dell’arbitro. Per tal motivo Orsato non ha alcuna responsabilità, non aveva altra scelta se non limitarsi ad un silent check, facendo sanzionare Masina con un cartellino giallo (automatico in caso di calcio di rigore) per aver interrotto un’azione potenzialmente pericolosa.
Ancora una volta ribadisco un principio: la dizione “chiaro errore” va modificata perché porta a questi cortocircuiti. Se solo avessimo la dizione di “possibile errore” i problemi sarebbero risolti quasi completamente (qui l’approfondimento)
Al minuto 47 un episodio marginale ma che, a mio parere, ben illustra la giornata di Mazzoleni.
Al limite dell’area del Bologna, Mertens si confronta con i difensori del Bologna.
Dopo aver scartato verso destra, Martens continua la sua corsa e, poi, improvvisamente, cade a terra da solo.
Ammonizione per simulazione facilissima e Mazzoleni è facilitato nella scelta dalla sua perfetta posizione.
Rettifico: sarebbe stato facilissimo punire Mertens con l’ammonizione per simulazione ma, misteriosamente, viene assegnato un calcio di punizione dal limite a favore del Napoli.
Sinceramente una decisione incomprensibile.
[Modificato da 2nd2none 30/01/2018 03:34]
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| | | Post: 21.605 | Registrato il: 15/09/2003 | | ▼dn ǝpıs sıɥʇ▼ | | OFFLINE |
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| 30/01/2018 13:43 | |
ToToNn, 29/01/2018 14.55:
non per qualcosa, ma a questo punto è probabile che hai problemi di vista...
prova ad allungare la coscia in avanti sbilanciato e vedi se non porti il braccio all'indietro
ma se va veloce pure al rallenty quel braccio 
dai, qui si vede meglio, e vi prego non continuate a dire "coscia" che la palla cambia direzione ancor prima che la prospettiva l'avvicini alla gamba
vabbè che stiamo parlando del nulla ed era una partita comunque vinta, ma state difendendo l'indifendibile
Firma fatta da Jorginha, a me piace ma lei non ci vuole credere.
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| | | Post: 20.335 | Registrato il: 23/08/2003 | Città: NAPOLI | Età: 46 | | | OFFLINE |
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| 30/01/2018 21:17 | |
hakke5, 30/01/2018 13.43:
ma se va veloce pure al rallenty quel braccio
dai, qui si vede meglio, e vi prego non continuate a dire "coscia" che la palla cambia direzione ancor prima che la prospettiva l'avvicini alla gamba
coscia, per me i paraocchi li avete voi twitter.com/salvsam/status/957971909982990337
come mai NESSUNO del Bologna è andato a protestare contro l'arbitro? NESSUNO
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| | | Post: 10.716 | Registrato il: 29/03/2004 | Città: ANCONA | Età: 42 |
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| 30/01/2018 21:36 | |
....Second to cazz ma.... ...ti pagano per renderti ridicolo in ogni topic con le tue difese strampalate dei furti rubentini?
Agnelli ti da dei peli dal suo monociglio come ricompensa?!
E se proprio vuoi farci leggere i commenti di qualche ex arbitro gobbo, almeno metti dei colori che non siano incompatibili con lo sfondo del forum. Che gia' leggere le parole di uno cosi' passa la voglia, se in piu' le rendi pure cromaticamente illeggibili...
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| | | Post: 10.380 | Registrato il: 28/04/2003 | Città: VINOVO | Età: 39 |
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| 30/01/2018 21:43 | |
Guardate le ombre, dai come si fa a dire coscia mamma mia
[Modificato da Thunder105 30/01/2018 21:56]
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| | | Post: 8.582 | Registrato il: 29/09/2003 | Città: ANCONA | Età: 41 |
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| 31/01/2018 00:17 | |
è fantastico tutto ciò
ma non è meglio dire che è involontario piuttosto che continuare con questa assurdità della coscia? [Modificato da VerbalKint 31/01/2018 00:18]
Verbal Kint: the greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Verbal Kint: Keaton always said, "I don't believe in God, but I'm afraid of him." Well, I believe in God -
- and the only thing that scares me is Keyser Soze. |
| | | Post: 9.136 | Registrato il: 22/08/2004 | Città: FRATTAMAGGIORE | Età: 37 |
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| 31/01/2018 02:44 | |
Sembrate usciti tutti dal libro 1984, una bugia a furia di essere ripetuta diventa una verità. Il frame dove la palla va sul braccio non c'è, quello dove va sulla coscia si. 
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| | | Post: 1.476 | Registrato il: 05/01/2007 | Città: NAPOLI | Età: 40 |
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| 31/01/2018 07:51 | |
Thunder105, 30/01/2018 21.43:
Guardate le ombre, dai come si fa a dire coscia mamma mia
Se guardo le ombre sembra che KK la prende con il cazzo 
Seriamente finiamola è stato detto che non è mai rigore per vicinanza e involontarietà.
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| | | Post: 713 | Registrato il: 20/05/2003 |
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| 31/01/2018 07:57 | |
...è successa la stessa cosa a Benatia ieri sera con la differenza che lui aveva l’uomo davanti che ha lisciato e la palla gli è arrivata sul braccio....era o non era rigore...mah...alla Juve lo hanno fischiato, al Napoli, più evidente, no...considerando i vari favori degli ultimi tempi...ah scusate, di favori si parla solo per la Juve, anche quando gli episodi sono contro... |
| | | Post: 3.788 | Registrato il: 13/05/2003 | Città: NAPOLI | Età: 42 |
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| 31/01/2018 08:57 | |
Il problema è che loro credono veramente di essere danneggiati dagli arbitri, dal sistema, forse perchè così riescono a godersi di piu' le vittorie.non ci fate niente.
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| | | Post: 8.583 | Registrato il: 29/09/2003 | Città: ANCONA | Età: 41 |
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| 31/01/2018 09:05 | |
vabbè dai finiamola
stringiamoci la coscia e andiamo avanti
Verbal Kint: the greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Verbal Kint: Keaton always said, "I don't believe in God, but I'm afraid of him." Well, I believe in God -
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| | | Post: 5.209 | Registrato il: 27/05/2007 | Città: PONTEDERA | Età: 52 |
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| 31/01/2018 09:08 | |
golf19tdi, 31/01/2018 07.57:
...è successa la stessa cosa a Benatia ieri sera con la differenza che lui aveva l’uomo davanti che ha lisciato e la palla gli è arrivata sul braccio....era o non era rigore...mah...alla Juve lo hanno fischiato, al Napoli, più evidente, no...considerando i vari favori degli ultimi tempi...ah scusate, di favori si parla solo per la Juve, anche quando gli episodi sono contro...
Non l'ha lisciata, l'ha deviata chiaramente. La palla sbatte per terra e poi sul braccio largo di benatia. L'arbitro ha fatto prima proseguire e solo dopo essere richiamato dal var, ha concesso il rigore.
Evidentemente ha giudicato quel braccio volontario 
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| | | Post: 5.210 | Registrato il: 27/05/2007 | Città: PONTEDERA | Età: 52 |
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| 31/01/2018 09:08 | |
VerbalKint, 31/01/2018 09.05:
vabbè dai finiamola
stringiamoci la coscia e andiamo avanti
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| | | Post: 10.381 | Registrato il: 28/04/2003 | Città: VINOVO | Età: 39 |
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| 31/01/2018 10:31 | |
--CrIs--, 31/01/2018 07.51:
Se guardo le ombre sembra che KK la prende con il cazzo
Seriamente finiamola è stato detto che non è mai rigore per vicinanza e involontarietà.
A me frega meno di zero che abbia dato o non dato il rigore, però negare l'evidenza mi pare eccessivo. Buon campionato a tutti
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| | | Post: 1.477 | Registrato il: 05/01/2007 | Città: NAPOLI | Età: 40 |
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| 31/01/2018 11:19 | |
Thunder105, 31/01/2018 10.31:
A me frega meno di zero che abbia dato o non dato il rigore, però negare l'evidenza mi pare eccessivo. Buon campionato a tutti
a me tocca o non tocca frega poco
quello che è certificato da tutti gli opinionisti o gente con un po di cervello è che questo non è mai rigore, ci sono tutte le attenuanti del caso, tiro ravvicinatissimo e braccio assolutamente in posizione coerente al corpo e nessuna volontarietà del tocco.
ho letto del rigore dato ieri contro la juve beh li il tiro o passaggio avviene da molto più lontano (come a cagliari) e il difensore ha tutto il tempo di posizionarsi per bene e calcolare che ci può essere una eventual deviazione dell'avversario.
quindi andiamo avanti
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| | | Post: 20.337 | Registrato il: 23/08/2003 | Città: NAPOLI | Età: 46 | | | OFFLINE |
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| 31/01/2018 13:17 | |
nessuno ancora dice niente sul fatto che nessuno del Bologna è andato a protestare
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| | | Post: 5.212 | Registrato il: 27/05/2007 | Città: PONTEDERA | Età: 52 |
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| 01/02/2018 11:23 | |
Magari erano indaffarati a pensare come buttarla dentro (prima palacio, poi quell'altro) 
Comunque questo video mi pare tolga qualsiasi dubbio (l'ombra aiuta a capire che sulla coscia non ci tocca mai).
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