|
 01/05/2011 21:53 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: xavier 75, 01/05/2011 10.20:
Se ti riferisci alla difficoltà nel trovare gente online allora ti dò ragione( ma in quel caso la colpa è di come EA ha strutturato l'online).
Se parli di gameplay puro torniamo sempre al solito discorso di cosa uno cerchi in un videogame: se si cerca profondità e realismo credo che il sistema di controllo full manual di Fifa sia più appagante, se si cerca immediatezza e spettacolarità allora Pes detta legge.
Io credo che il sistema di controllo sia fondamentale: per fare un esempio il sistema di passaggi automatico di FIFA è un abominio e rende il gioco più simile ad un flipper che ad un gioco di calcio, da questo punto di vista meglio l'ibrido di PES
Il problema delle partite online è il problema minore.
Magari si riferiva alla fisica del pallone che da parecchi problemi al gameplay, magari si riferiva ai passaggi bassi che ogni anno sono sempre più difficili di quelli alti ancora non si capisce il perchè. Un problema questo veramente significativo. PEs con un sistema semiassistito "modulabile" al primo colpo è riuscita a calibrare benissimo il realismo dei passaggi bassi e alti.
Oppure ci si può riferire al gioco contro la cpu. Un sistema full manual totale ha dimostrato inconfutabilmente che ho ci sviluppi attorno una cpu "apposita" oppure ti tocca giocare in maniera molto meno realistica e sbilanciata.
Avendo come un Pes un sistema "UNICO" e modulabile non hai questo problema, e difatti è molto più profondo e appagante il gioco in single player.
E ancora, perchè mai dovrebbero cambiare il sistema di tiro "semiassistito" che hanno ora che è veramente ben fatto, mentre quello manuale ha alcuni problemi di irrealismo. Insomma ok i gusti, io posso non sbilanciarsi su cosa sia meglio o peggio, ma dire che il sistema full manual nei tiri sia più realistico e appagante non è assolutamente oggettivo.
Pure nel sistema di cross cè lo stesso dilemma. In centinaia di partite fatte tra Fifa10 e Fifa11 avrò visto tipo 2 goal con un bel cross basso e manco me li ricordo. E pure i cross tesi hanno alcuni problemi, tant'è che praticamente li usano in pochissimi. Pure in questo campo quindi forse è meglio avere un sistema semi e modulabile in manual.
Insomma che il full manual totale sia più realistico, profondo e appagante, non è un assioma. Non è una cosa oggettiva.
E la prova di questo sta proprio in Pes2011. Certo che uno ragione con il sistema assistito o semiassitito di fifa allora ok, si può pure dire (forse).
Poi oh, essendo anche io un manualista convinto di fifa, un sistema manual non potrebbe non essere gradito eh, sia chiaro questo.
Ma credo sia indubbio che un sistema univoco di base il quale può essere modulato con un tasto o con un opzione, porti sicuramente più giovamenti. E le prove stanno proprio in fifa e pes assieme. Nei loro pregi e difetti.
Certo, pensando esclusivamente a PES, ci sono cmq tantissime cose da correggere in primis i filtranti bassi. Konami con Pes2011 li vedi molto assistiti, io li metterei TOTALMENTE manuali. Anche i cross andrebbero sistemati un pochino in certe cose. I tiri per esempio io li trovo praticamente perfetti, andrebbero solo sistemate un paio di cosette come il tiro a giro da fuori, come il pallone con L1 ecc.
Fare un gioco con 2 sistemi separati, o tutto assistito o tutto manuale, è una cosa che probabilmente non avverrà mai, ne in fifa ne in pes. Ma se in Fifa sarebbe una cosa forse fattibile e addirittura consigliatissima, in Pes sarebbe un siucidio per mille motivi...
|
|
| | | Post: 29.556 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
|
| 01/05/2011 23:38 | |
naporsocapo, 01/05/2011 19.45:
che poi bisogna vederli in movimento e con telecamera un po' più lontana ![[SM=x35361]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_68.gif) . Piuttosto, per i dettegli, mi aspetto (e aspetto da tanto) il ritorno delle calze abbassate e delle reti con trama quadrata ![[SM=x35356]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_59.gif)
Magari!
naporsocapo, 01/05/2011 19.46:
![[SM=x35322]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_13.gif) a vedere ste foto sembriamo proprio un sito gay ![[SM=x35274]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_b.gif)
Quoto! ![[SM=g1432559]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/59/689060879.gif) ![[SM=x35307]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_ar.gif)
[Modificato da weILL 01/05/2011 23:39]
|
| | | Post: 29.557 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
|
| 01/05/2011 23:42 | |
U.C. 1973, 01/05/2011 20.59:
punto per giorno 5...visto che è giovedì ![[SM=g1431648]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/48/498213504.gif)
Precedentemente avevo detto che la press release di PES2011 c'era stata di mercoledi' e quindi puntavo su quel giorno.. Mi sono sbagliato! Era di martedi' (per essere precisi il 4 maggio 2010), quindi punto sul 3 che è appunto martedi'!! ![[SM=x35327]](https://img.freeforumzone.it/upload/369347_68.gif)
|
| | | Post: 216 | Registrato il: 19/06/2004 |
Gaming XP User
| | OFFLINE | |
|
| 02/05/2011 00:43 | |
Adam ha detto che l'annuncio e rimandato di 1 week |
| | | Post: 29.562 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
|
| 02/05/2011 00:44 | |
nikdom, 02/05/2011 00.43:
Adam ha detto che l'annuncio e rimandato di 1 week
wtf?
|
| | | Post: 2.750 | Registrato il: 09/06/2003 | Città: MONZA | Età: 43 |
Gaming XP User
| nonsonononsonoilfez | | OFFLINE |
|
| 02/05/2011 01:46 | |
naporsocapo, 01/05/2011 19.46:
a vedere ste foto sembriamo proprio un sito gay
weill ha dovuto segare l'immagine che sopra eran tutti ignudi... ![[SM=x35328]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_19.gif)
tornando "seri", comunque sto weekend ho fatto la mia prima partita a pes2011 contro un avversario umano (il compare storico di mille battaglie).
prima di allora avevo giocato solo online nel torneino che stiam facendo nell'altra sezione...
come sospettavo: son due giochi diversi! ![[SM=x35304]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_ao.gif)
|
| | | Post: 4.871 | Registrato il: 29/03/2004 | Città: ANCONA | Età: 42 |
Gaming XP User
| | OFFLINE |
|
| 02/05/2011 03:30 | |
Davvero ogni anno le stesse cose, ste notizie non ha piu' senso leggerle oramai secondo me. Di AI che migliora incredibilmente di anno in anno lo leggo oramai dai tempi di K e super console, oramai se stavamo a sentire i super miglioramenti dell' intelligenza artificiale che ci propinano dal 1996 dovevamo avere per mani tipo il codice skynet che diventa auto-cosciente e scatena una guerra nucleare per eliminare la razza umana. Poi un paio di anni fa non c' era stato pure il team vision che doveva essere la massima espressione dell' intelligenza artificiale che simulava i comportamenti di squadra?
Risltato siamo a pes 2011 e ancora se porto palla coi centrocampisti non c' e' modo per far scattare il centravanti sulla linea del fuorigioco o far allargare le ali per dare la palla in profondita'....
|
|
| 02/05/2011 09:52 | |
NewAdventuresInHi-Fi, 02/05/2011 03.30:
Risltato siamo a pes 2011 e ancora se porto palla coi centrocampisti non c' e' modo per far scattare il centravanti sulla linea del fuorigioco o far allargare le ali per dare la palla in profondita'....
Guarda, questa è una cosa che non tollero...cioè io cammino palla al piede, il mio compagno vicino sulla fascia tipo prateria, ed invece di scattare si ferma o torna indietro ![[SM=g2173870]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/70/417383040.gif) |
|
| 02/05/2011 10:07 | |
Bisogna smanettare un pò con le tattiche (ci sono 2 slide utili a questo) e poi dipende molto anche dal giocatore stesso. Se ha la propensione offensiva scatterà molte più volte. LA faccenda della propensione offensiva è molto importante. La vedere nei valori tecnici dei giocatori. E' evidentissimo che se un giocatore non cè l'ha scatterà molte meno volte, come al viceversa scatterà spesso.
Oh spesso certi "mancati" inserimenti fanno incazzare ugualmente eh, ma sinceramente mi sembra davvero un problema di pochissimo conto, tra l'altro con la smanettamento tattico e facendo attenzione alle caratteristiche del gioco il tutto ha una sua logica.
Senza contare che se dovessimo sottolineare tutte le volte che nel calcio reale il terzino o chi per lui non scatta...
Poi ovviamente basterebbe mettere il tasto come in Fifa e tutto si risolverebbe, ma è una cosa che Seabass non ha mai voluto inserire. L'ha sempre trovata irrealistica.
Secondo me sarebbe cmq utile in ogni caso...
[Modificato da brughita 02/05/2011 10:08] |
| | | Post: 4.872 | Registrato il: 29/03/2004 | Città: ANCONA | Età: 42 |
Gaming XP User
| | OFFLINE |
|
| 02/05/2011 14:56 | |
Quali sono le slide utili? anche mettendo i movimenti dei giocatori (supporto dei giocatori e poi stile d' attacco con centrale o ai lati immagino) quando parti palla al piede i giocatori non scattano.
La propensione offensiva significa poco, Ronaldo o anche altri che anno ATT+ non scattano nello spazio. Non so se l' abilita' nascosta "lines" (le vecchie abilita' lines, scoring, post player etc. etc. esistono ancora ma sono nascoste e si vedono solo tramite editor...non capiro' mai perche') invece influisca, forse questa si', ma l' unico modo per far scattare nello spazio e' passarla con l' uno due e poi ridarla, in questo modo anzi il giocatore scatta e i difensori si rincoglioniscono e non chiudono lo spazio per il filtrante di ritorno ne' seguono il movimento del giocatore che scatta(si vede che skynet ancora non e' arrivata a questo sommo punto di intelligenza artificiale).
|
|
| 02/05/2011 15:26 | |
Io non la vedo così drastica. Anche perchè a volte invece in profondità ci vanno eccome. Ok non sempre, a volte ti fa pure incazzare che un compagno non scatti, è innegabile, così come è innegabile che bisogna un pò troppo spesso abusare del triangolo o dell'uso di R2 dopo il passaggio. Ma per me ci sono cose ben peggiori da sistemare. E ripeto molto spesso nel calcio reale i giocatori si "fermano" e non scattano sempre in profondità.
Poi ribadisco che io sono per avere un tasto apposito per far scattare il giocatore vicino, ma temo non verrà mai implementato... |
|
| 03/05/2011 23:34 | |
Non so se avete visto il filtrante killer nel goal del Barça...ribadisco che prima dei filtranti, da sistemare è il controllo sui giocatori e soprattutto sulla difesa... |
| | | Post: 29.586 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
|
| 03/05/2011 23:35 | |
genomakiller, 03/05/2011 23.34:
Non so se avete visto il filtrante killer nel goal del Barça...ribadisco che prima dei filtranti, da sistemare è il controllo sui giocatori e soprattutto sulla difesa...
Sicuramente.
|
|
| 04/05/2011 08:07 | |
genomakiller, 03/05/2011 23.34:
Non so se avete visto il filtrante killer nel goal del Barça...ribadisco che prima dei filtranti, da sistemare è il controllo sui giocatori e soprattutto sulla difesa...
Purtroppo faccio certi filtranti tali e quali nella master con Jaric ![[SM=x35299]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_ah.gif) Che non è propriamente iniesta
Cmq che ci sia da sistemare qualcosa sul cambio cursore o non so cos'altro è vero, ma prima di tutto è l'assistenza al passaggio stesso. Cazzo a volte cè il pallone che sembra rallentare apposta per finire sul piede del ricevente |
|
| 04/05/2011 09:16 | |
brughita, 04/05/2011 08.07:
Purtroppo faccio certi filtranti tali e quali nella master con Jaric Che non è propriamente iniesta
Cmq che ci sia da sistemare qualcosa sul cambio cursore o non so cos'altro è vero, ma prima di tutto è l'assistenza al passaggio stesso. Cazzo a volte cè il pallone che sembra rallentare apposta per finire sul piede del ricevente
Questo si, il tutto dovrebbe essere "equilibrato", cioè i giocatori più tecnici devono avere più facilità nel fare certe cose, anche se spesso può capitare che ad uno scarpone riescano cose miracolose, raramente, ma capita, insomma, il calcio è un casino, veramente difficile ricrearlo al 100%...mi accontento di un buon 75/80% |
|
| 04/05/2011 10:42 | |
No ok, ma sono il primo a dire che ci sta che uno scarsone ogni tanto faccio la supergiocata. In questo Pes è unico, nel creare quella varietà di giocate che solo i Jappo riescono a creare. Però per quanto riguarda i filtranti bassi hanno sbagliato indubbiamente qualcosa. Perchè oltre as essere killer cè una caratterizzazione veramente minima delle giocate.
In ogni caso, che sia il filtrante stesso, che sia il cambio cursore, che sia il difensore che si imbambola, che sia tutto quello che uno più invetnarsi, fatto sta che i filtranti sono indecenti e tremendamente assassini. Per me è la prima cosa da correggere a livello di gameplay... |
|
| 05/05/2011 11:57 | |
brughita, 04/05/2011 10.42:
No ok, ma sono il primo a dire che ci sta che uno scarsone ogni tanto faccio la supergiocata. In questo Pes è unico, nel creare quella varietà di giocate che solo i Jappo riescono a creare. Però per quanto riguarda i filtranti bassi hanno sbagliato indubbiamente qualcosa. Perchè oltre as essere killer cè una caratterizzazione veramente minima delle giocate.
In ogni caso, che sia il filtrante stesso, che sia il cambio cursore, che sia il difensore che si imbambola, che sia tutto quello che uno più invetnarsi, fatto sta che i filtranti sono indecenti e tremendamente assassini. Per me è la prima cosa da correggere a livello di gameplay...
Mmm...non dico di non crederti, però posso dirti che a me invece non riescono con giocatori poco tecnici, cioè se lo faccio con un difensore o con la mia punta centrale, vengono fuori delle schifezze o vengono intercettati ![[SM=x35311]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_1.gif) |
|
| 05/05/2011 12:13 | |
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
| | | Post: 29.603 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
|
| 05/05/2011 13:57 | |
sempre Jon Murphy dal suo twitter
Sorry to keep you waiting. Had more time with code. AI certainly improved for attacks, defending and decisions. Can't say more at the mo.
Seabass will explain more within the next couple of weeks
|
| | | Post: 6.491 | Registrato il: 27/06/2004 | | | OFFLINE |
|
| 05/05/2011 16:13 | |
perfetto...la settimana prossima avremo la presentazione ufficiale...non mi aspetto video,sono solo curioso di capire che scelta hanno fatto dopo il buon pes 2011
http://psnprofiles.com/Eugy80uc |
|
| 05/05/2011 17:52 | |
Bah, io attendo di vedere se avranno la faccia tosta di parlare di un nuovo sistema difensivo... |
|
| 05/05/2011 17:56 | |
brughita, 05/05/2011 17.52:
Bah, io attendo di vedere se avranno la faccia tosta di parlare di un nuovo sistema difensivo...
Non lo dire, o lo inseriscono per poi ritrattarlo |
|
| 05/05/2011 18:46 | |
Forse non so se hai capito a cosa mi riferisco... Parlo del nuovissimo sistema di pressing che hanno annunciato lo scorso anno con annessi video, che ci hanno fatto provare nella demo, e che poi hanno completamente tolto nel gioco finale... |
|
| 05/05/2011 18:57 | |
brughita, 05/05/2011 18.46:
Forse non so se hai capito a cosa mi riferisco... Parlo del nuovissimo sistema di pressing che hanno annunciato lo scorso anno con annessi video, che ci hanno fatto provare nella demo, e che poi hanno completamente tolto nel gioco finale...
Avevo capito, e risposto di conseguenza ![[SM=x35282]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_l.gif) |
| | | Post: 2.606 | Registrato il: 13/10/2003 | Città: CATANZARO | Età: 49 |
Gaming XP User
| | OFFLINE |
|
| 05/05/2011 23:27 | |
brughita, 04/05/2011 10.42:
No ok, ma sono il primo a dire che ci sta che uno scarsone ogni tanto faccio la supergiocata. In questo Pes è unico, nel creare quella varietà di giocate che solo i Jappo riescono a creare. Però per quanto riguarda i filtranti bassi hanno sbagliato indubbiamente qualcosa. Perchè oltre as essere killer cè una caratterizzazione veramente minima delle giocate.
In ogni caso, che sia il filtrante stesso, che sia il cambio cursore, che sia il difensore che si imbambola, che sia tutto quello che uno più invetnarsi, fatto sta che i filtranti sono indecenti e tremendamente assassini. Per me è la prima cosa da correggere a livello di gameplay...
Allora lo vedi che ogni tanto la pensiamo allo stesso modo ![[SM=g2173858]](https://im2.freeforumzone.it/up/21/58/1145623166.gif)
|
| | | Post: 6.504 | Registrato il: 27/06/2004 | | | OFFLINE |
|
| 06/05/2011 19:14 | |
PES: 'We're going to spend a few years rebuilding,' says Konami
Friday 6-May-2011 3:25 PM Closing gap with FIFA is "a long process," says UK boss
Submit Article To N4G Submit Article To Reddit Submit Article To del.icio.us Submit Article To Digg
14 Comments
Konami says it's committed to a "long process" of rebuilding the Pro Evolution Soccer series, but it doesn't think there's a "huge gap" between its game and EA's.
Speaking to trade mag MCV, UK GM Pete Stone said the company's "gradually" catching up to the recent critical acclaim enjoyed by the FIFA series.
"I don't think there's a massive gap in terms of playability [between PES and FIFA]. There are certain areas we need to improve, but it's not a huge gap - and we're gradually closing it," he said.
"We may not outsell FIFA, but we can sell enough so that it's good from our point of view. Don't think of it as a battle where we're trying to 'win', or outsell them, because that's not necessarily the case.
"We've made progress and that's beginning to be noticed, but we're also going to spend a few years rebuilding PES and sales. It's a long process."
The first details on this year's FIFA emerged this week. We expect PES to show its hand before E3 in June.
http://psnprofiles.com/Eugy80uc |
| | | Post: 2.609 | Registrato il: 13/10/2003 | Città: CATANZARO | Età: 49 |
Gaming XP User
| | OFFLINE |
|
| 06/05/2011 23:13 | |
La serie calcistica di Konami, il celeberrimo PES, negli anni ha mantenuto un evidente attaccamento alle radici, portando avanti la sua visione del gioco del calcio in versione videoludica senza grossi scossoni.
Tuttavia, il publisher nipponico pare essere deciso ad abbandonare il tradizionalismo e tentare un approccio diverso, con una "ricostruzione" della serie, anche tenendo d'occhio il diretto concorrente, ovvero il FIFA di EA. "Non credo ci sia un gap eccessivo in termini di giocabilità" ha detto il general manager UK Pete Stone sui due franchise, "ci sono certamente aree in cui dobbiamo migliorare ma non c'è così tanta differenza e ci stiamo gradualmente avvicinando".
"Potremmo non battere FIFA nelle vendite", ha proseguito Stone, "ma possiamo vendere abbastanza da farci stare tranquilli" e poi "non si tratta di una battaglia che vogliamo necessariamente vincere in termini di vendite, perché non è quello il punto. Abbiamo fatto progressi e si sta iniziando a vedere, stiamo passando del tempo per cercare di ricostruire PES e il suo rapporto con il pubblico. E' un processo lungo".
|
| | | Post: 29.614 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
|
| 07/05/2011 01:10 | |
xavier 75, 06/05/2011 23.13:
La serie calcistica di Konami, il celeberrimo PES, negli anni ha mantenuto un evidente attaccamento alle radici, portando avanti la sua visione del gioco del calcio in versione videoludica senza grossi scossoni.
Tuttavia, il publisher nipponico pare essere deciso ad abbandonare il tradizionalismo e tentare un approccio diverso, con una "ricostruzione" della serie, anche tenendo d'occhio il diretto concorrente, ovvero il FIFA di EA. "Non credo ci sia un gap eccessivo in termini di giocabilità" ha detto il general manager UK Pete Stone sui due franchise, "ci sono certamente aree in cui dobbiamo migliorare ma non c'è così tanta differenza e ci stiamo gradualmente avvicinando".
"Potremmo non battere FIFA nelle vendite", ha proseguito Stone, "ma possiamo vendere abbastanza da farci stare tranquilli" e poi "non si tratta di una battaglia che vogliamo necessariamente vincere in termini di vendite, perché non è quello il punto. Abbiamo fatto progressi e si sta iniziando a vedere, stiamo passando del tempo per cercare di ricostruire PES e il suo rapporto con il pubblico. E' un processo lungo".
Secondo me parla di un processo che cmq è già cominciato da qualche tempo.
Mi auguro ad ogni modo che non esagerino mai con le ricostruzioni ma che al contrario possano mantenere sempre il gioco con la sua anima chiara e decisa. Insomma senza troppi stravolgimenti e con soli miglioramenti. Perchè le ricostruzioni spesso sono dolorose, e visti pure i tempi che si sono presi negli ultimi anni non oso veramente pensare alle ricostruzioni ..
La press release arriverà tra non molto (massimo due settimane) e non vedo l'ora.. [Modificato da weILL 07/05/2011 01:11]
|
| | | Post: 13.066 | Registrato il: 02/06/2004 | Città: BARI | Età: 36 |
Gaming XP User
| | OFFLINE |
|
| 07/05/2011 11:44 | |
prima o poi devono farlo se vogliono avere almeno un comparto animazioni decente, sono veramente indietro ![[SM=g1439201]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/1/461983521.gif)
|
| | | Post: 29.615 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
|
| 07/05/2011 14:02 | |
DoKtOr Do, 07/05/2011 11.44:
prima o poi devono farlo se vogliono avere almeno un comparto animazioni decente, sono veramente indietro
Potrebbe essere quello in effetti (Seabass disse che dal gioco EA prenderebbe il motore grafico, se non sbaglio).. Anche se li' c'è da capire come una simile decisione potrebbe influenzare già PES2012.. mi auguro solo in positivo..
|
|
|
|
|