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09/10/2011 13:33 | |
wholly, 08/10/2011 12.33:
Ci siamo che però la percentuale che dite voi è la stessa che si ottiene se il presentatore ci dice: "vuoi tenere la tua o prendere entrambe queste due?"
questo è il modo più facile per capire la soluzione
il presentatore in realtà ti sta dicendo "ti tieni il tuo o preferisci TUTTI gli altri?"
poi che li apra o no cambia poco, sa già che sono vuoti, quindi l'ultima scelta non è tra il tuo e l'altro (50-50) ma tra il tuo e tutti gli altri (se sono 3 è 2/3, se sono 1000 è 999/1000 e così via) |
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09/10/2011 13:40 | |
totore84, 09/10/2011 13.33:
questo è il modo più facile per capire la soluzione
il presentatore in realtà ti sta dicendo "ti tieni il tuo o preferisci TUTTI gli altri?"
poi che li apra o no cambia poco, sa già che sono vuoti, quindi l'ultima scelta non è tra il tuo e l'altro (50-50) ma tra il tuo e tutti gli altri (se sono 3 è 2/3, se sono 1000 è 999/1000 e così via)
l'han capito (N-1), dove N è Tutti
Firma fatta da Jorginha, a me piace ma lei non ci vuole credere.
http://img460.imageshack.us/img460/1156/154019hakke5radioheadnq6.jpg |
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09/10/2011 13:44 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: wholly, 08/10/2011 12.34:
Karma, con questa hai vinto la palma della spiegazione peggiore in assoluto!
tsk tsk ma va va
la mia spiegazione è chiarissima
semplicemente invece di analizzare la probabilità di successo ti vado a dimostrare qual'è quella di fallimento, 'sicchè possa ottenere anche quella di successo
wholly, 08/10/2011 11.49:
mano.
La vera cosa che ti sta chiedendo è: "preferisci tenere la tua carta, oppure prendere queste due?"
però devo dire che questa è anche la spiegazione più chiara
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09/10/2011 13:52 | |
totore84, 09/10/2011 13.33:
questo è il modo più facile per capire la soluzione
In effetti io sono riuscito a capirlo solo dopo aver pensato a questo.
Il punto chiave è proprio quello che ha giustamente detto subito hakke: il presentatore non scopre una carta a caso, ma scopre quelle che non sono sicuramente ok.
E' quello il punto essenziale. Quello che non consideravo io e che non considerava superpeppe.
Infatti quando lui ipotizza i vari scenari, dovrebbe escludere quelli in cui il presentatore scopre la macchina. Ed ecco che torna il 66%.
"cambio di variabile" un par de cojoni... kaiser soose demmerda! Bastava dire questa cosa! [Modificato da wholly 09/10/2011 13:54]
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09/10/2011 13:57 | |
hakke5, 09/10/2011 13.40:
l'han capito (N-1), dove N è Tutti
[IMG]http://i35.tinypic.com/30k3shu.gif[/IMG]
cit. nicksombrero
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09/10/2011 14:01 | |
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10/10/2011 16:04 | |
jorginha, 07/10/2011 14.42:
Hai 3 scatole davanti a te. In una sola c'è una moneta d'oro.
Le altre due sono vuote.
Ne scegli una e dopo la tua scelta, te ne aprono una delle altre due vuota e ti chiedono se vuoi cambiare la tua scelta con la scatola chiusa rimasta.
E' conveniente tenere la propria, è conveniente cambiare la scatola, o è la stessa cosa??
non ho letto la soluzione ma ho visto che si è aperto un dibatitto su questo indvinello.
io forse ho scoperto l'acqua calda e probabilmente sto per scriere fesserie. ma dico: se ho preso la scatola con la moneta non cambio.
se ho scelto la scatola vuota, cambio e vinco di sicuro al 100%.
ed infatti, se una vuota è stata aperta e l'altra vuota ce l'ho io, cambiando devo vincere per forza.
mi riesce persino difficile compredere dove sia l'indovinello, o forse mi sono perso qualcosa. a meno che io non posso aprire la mia scatola.
[Modificato da gassuto 10/10/2011 16:06] |
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10/10/2011 17:02 | |
gassuto, 10/10/2011 16.04:
a meno che io non posso aprire la mia scatola.
Lo sai che mi diceva Lady D nel 79 prima di conoscere Carlo?
Arberto, quanno baci tu non c'hai na lingua c'hai n pennello mortacci tua |
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10/10/2011 17:30 | |
flavioti, 10/10/2011 17.02:
a fla te zitto
18
ahuashuhauhas
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10/10/2011 20:43 | |
jorginha, 10/10/2011 17.30:
a fla te zitto
18
ahuashuhauhas
guarda che cazzaravo pensando che luca stesse cazzarando già lho detto
Lo sai che mi diceva Lady D nel 79 prima di conoscere Carlo?
Arberto, quanno baci tu non c'hai na lingua c'hai n pennello mortacci tua |
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10/10/2011 21:32 | |
flavioti, 10/10/2011 20.43:
guarda che cazzaravo pensando che luca stesse cazzarando già lho detto
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10/10/2011 21:35 | |
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10/10/2011 21:48 | |
flavioti, 10/10/2011 20.43:
guarda che cazzaravo pensando che luca stesse cazzarando già lho detto
appunto pensa quanto sei rincojonito
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17/10/2011 01:50 | |
Un uomo entra in un bar, va al bancone e chiede un bicchiere d'acqua.
L'oste tira fuori una balestra e lascia partire un dardo verso l'uomo, mancandolo di poco.
L'uomo lascia una bella mancia, ringrazia e se ne va.
Perchè l'uomo lascia la mancia e ringrazia l'oste che lo ha quasi ammazzato? [Modificato da wholly 17/10/2011 01:51]
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17/10/2011 01:55 | |
wholly, 17/10/2011 01.50:
Un uomo entra in un bar, va al bancone e chiede un bicchiere d'acqua.
L'oste tira fuori una balestra e lascia partire un dardo verso l'uomo, mancandolo di poco.
L'uomo lascia una bella mancia, ringrazia e se ne va.
Perchè l'uomo lascia la mancia e ringrazia l'oste che lo ha quasi ammazzato?
Testo nascosto - clicca qui
singhiozzo
ndmod: metti in spoiler!!! [Modificato da wholly 17/10/2011 13:13]
Firma fatta da Jorginha, a me piace ma lei non ci vuole credere.
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17/10/2011 13:32 | |
Un uomo si risveglia in una stanza chiusa.
Apparentemente nella stanza non ci sono finestre. Ma la luminosità è ridotta quasi a zero. Quindi difficile capire bene come è strutturata la stanza e da dove entri quel filo di luce.
L'unico rumore che l'uomo sente, è una goccia che cade su qualcosa di solido. Il rumore però non arriva da una parte specifica della stanza, ma sembra provenire da diverse parti di essa.
La distanza di tempo che intercorre tra una goccia e l'altra, è di circa 2 secondi, poi 4, poi 8, poi 2, poi 4, poi 8 e cosi via...ogni mezz'ora quindi l'acqua si alza di 1 millimetro.
Un soffio di vento arriva dalla parte destra della stanza in base a come è posizionato l'uomo quando si risveglia.
Da questi dati forniti dovete indovinare i seguenti quesiti:
1-Quante pareti ha questa stanza?
2-Quanto è alta la stanza?
3-Da dove arriva la luce e perchè?
4-Chi ha portato l'uomo in questa stanza e per quale motivo?
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| | | Post: 3.845 | Registrato il: 24/09/2004 | Città: NAPOLI | Età: 52 | Gaming XP User
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17/10/2011 19:24 | |
Non mi va di controllare le pagine dietro...
E' stato già postato l'indovinello dei 3 amici, la camera d'albergo e i 30€?
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| | | Post: 3.850 | Registrato il: 24/09/2004 | Città: NAPOLI | Età: 52 | Gaming XP User
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18/10/2011 13:42 | |
anettun, 17/10/2011 19.24:
Non mi va di controllare le pagine dietro...
E' stato già postato l'indovinello dei 3 amici, la camera d'albergo e i 30€?
Vabbe', allora ve lo faccio lo stesso:
3 amici si recano presso un albergo e chiedono una camera tripla;
L'albergatore chiede 30€ e i 3 amici sborsano 10€ a testa;
Successivamente l'albergatore si rende conto di aver chiesto di piu' del dovuto poiche' la stanza costa 25€;
Il facchino viene quindi incaricato di restituire i 5€ ai 3 amici;
Durante il percorso il facchino si domanda come distribuire la somma (5€) ai 3 e giunge a questa conclusione:
Dara' 1€ a ciascuno e si terra' i 2€ restanti come mancia.
I 3 hanno quindi sborsato 9€ a testa (10-1 restituito dal facchino).
Ora, fatti i debiti calcoli:
9+9+9+ 27€ + 2€ di mancia = 29€
Che fine ha fatto l'euro mancante?
[Modificato da anettun 18/10/2011 13:43]
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| | | Post: 8.761 | Registrato il: 27/06/2005 | Città: ROMA | Età: 51 | Gaming XP User
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18/10/2011 13:58 | |
Testo nascosto - clicca qui Già fatto...vedi sottrarre non sommare...
[Modificato da wholly 18/10/2011 19:18]
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| | | Post: 21.222 | Registrato il: 05/12/2004 | | | OFFLINE |
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08/01/2016 18:12 | |
Riprendo il problema perchè mi ci sono imbattuto su internet di nuovo.
Finalmente mi sono convinto che conviene cambiare, solo perchè ho capito che c'è anche un'altra regola: qualunque sia la mia scelta iniziale, comunque il presentatore è tenuto a propormi lo scambio.
In altri termini, entrambi sappiamo che il gioco avrà questi due momenti separati e che la scelta di darmi quella possibilità non dipende dalla mia scelta iniziale della porta "giusta".
E' tutta questione di formulazione del quesito. [Modificato da wholly 08/01/2016 18:15]
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| | | Post: 13.459 | Registrato il: 29/12/2003 | Città: SARNO | Età: 35 | Gaming XP User
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08/01/2016 18:52 | |
wholly, 08/01/2016 18:12:
Riprendo il problema perchè mi ci sono imbattuto su internet di nuovo.
Finalmente mi sono convinto che conviene cambiare, solo perchè ho capito che c'è anche un'altra regola: qualunque sia la mia scelta iniziale, comunque il presentatore è tenuto a propormi lo scambio.
In altri termini, entrambi sappiamo che il gioco avrà questi due momenti separati e che la scelta di darmi quella possibilità non dipende dalla mia scelta iniziale della porta "giusta".
E' tutta questione di formulazione del quesito.
Amen! Finalmente
Ma che il presentatore fosse obbligato, in ogni caso, a proporre il cambio al giocatore si era capito subito, o quasi.
Forse non chi lo legge al primo botto. Ma quando siamo andati a varare, nei 2312 commenti, le possibili alternative doveva essere chiaro.
[Modificato da Brad(ipo) 08/01/2016 18:57]
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| | | Post: 21.223 | Registrato il: 05/12/2004 | | | OFFLINE |
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08/01/2016 18:59 | |
Se non specifichi che il gioco funziona così sempre, indipendentemente dalla tua scelta iniziale, la convenienza non c'è.
Anzi, ti conviene tenere la tua porta.
Nessuno lo aveva specificato, quindi i dubbi ci potevano stare.
Semplicemente oggi ho visto un video in cui era spiegato meglio e si capiva bene questa ipotesi.
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| | | Post: 13.460 | Registrato il: 29/12/2003 | Città: SARNO | Età: 35 | Gaming XP User
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08/01/2016 19:06 | |
anettun, 18/10/2011 13:42:
Vabbe', allora ve lo faccio lo stesso:
3 amici si recano presso un albergo e chiedono una camera tripla;
L'albergatore chiede 30€ e i 3 amici sborsano 10€ a testa;
Successivamente l'albergatore si rende conto di aver chiesto di piu' del dovuto poiche' la stanza costa 25€;
Il facchino viene quindi incaricato di restituire i 5€ ai 3 amici;
Durante il percorso il facchino si domanda come distribuire la somma (5€) ai 3 e giunge a questa conclusione:
Dara' 1€ a ciascuno e si terra' i 2€ restanti come mancia.
I 3 hanno quindi sborsato 9€ a testa (10-1 restituito dal facchino).
Ora, fatti i debiti calcoli:
9+9+9+ 27€ + 2€ di mancia = 29€
Che fine ha fatto l'euro mancante?
C'è un errore di impostazione.
Non si può fare questo calcolo:
9+9+9+ 27€ + 2€ di mancia = 29€
perchè se hanno cacciato 10 euro ciascuno, sono 30 euro. E se da 30 euro se ne sottraggono 5, di cui 3 li restituirà ai 3 individui ecco come si trovano i 2 euro di mancia e non si perde nulla.
E' il 9+9+9 che è sbagliato, visto che loro cacciano 30 in 3.
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| | | Post: 21.225 | Registrato il: 05/12/2004 | | | OFFLINE |
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08/01/2016 21:24 | |
Ti trovi in una stanza completamente buia e hai in mano un mazzo di 40 carte nuovissime (senza segni o altro che consenta di riconoscerle) sai che 10 delle 40 carte hanno la faccia rivolta verso l'alto e le altre 30 hanno la faccia rivolta verso il basso, e sono mescolate. Tu non hai alcun modo di sapere quali sono le carte in un verso o nell'altro.
Il tuo compito è uscire dalla stanza con 2 mazzi di carte aventi entrambi lo stesso numero di carte con la faccia rivolta verso l'alto.
Si tratta di un gioco di pura logica quindi non ci sono giochi di parole e non ci sono trucchi (tipo accendere la luce o vedere le carte in qualche modo).
Leggete bene, non è banale per niente. Io non c'ero riuscito (avevo letto male).
Soluzioni tentate in spoiler, mi raccomando.
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| | | Post: 43.046 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
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08/01/2016 22:46 | |
Testo nascosto - clicca qui Sicuramente è la risposta sbagliata ma in fondo che mi frega . Tutto si basa dal presunto presupposto che, al tatto, le facce frontali delle carte siano più lisce o cmq diverse da quelle dorsali. A quel punto anche al buio è possibile riuscire a mettere da parte le 10 carte rivolte verso l'alto cosicchè sia poi semplice fare i due mazzi ognuna con 5 carte rivolte verso l'alto e 15 verso il basso.
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| | | Post: 13.462 | Registrato il: 29/12/2003 | Città: SARNO | Età: 35 | Gaming XP User
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08/01/2016 23:08 | |
Così a pelle non mi viene alcuna soluzione.
Come faccio ad essere sicuro che io esco dalla stanza con 2 mazzi con lo stesso numero di carte con la faccia verso l'alto?!
Magari uno se ne può andare per statistica. Ma la sicurezza uno non la può mai avere a meno che non mi sfugge qualche dettaglio...
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| | | Post: 21.227 | Registrato il: 05/12/2004 | | | OFFLINE |
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09/01/2016 11:03 | |
weILL, 08/01/2016 22:46:
Testo nascosto - clicca qui Sicuramente è la risposta sbagliata ma in fondo che mi frega . Tutto si basa dal presunto presupposto che, al tatto, le facce frontali delle carte siano più lisce o cmq diverse da quelle dorsali. A quel punto anche al buio è possibile riuscire a mettere da parte le 10 carte rivolte verso l'alto cosicchè sia poi semplice fare i due mazzi ognuna con 5 carte rivolte verso l'alto e 15 verso il basso.
No, sei fuori strada.
E' pura logica. Leggete benissimo la "traccia". Io come vi ho detto avevo letto male.
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| | | Post: 21.228 | Registrato il: 05/12/2004 | | | OFFLINE |
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09/01/2016 11:03 | |
Brad(ipo), 08/01/2016 23:08:
Così a pelle non mi viene alcuna soluzione.
Come faccio ad essere sicuro che io esco dalla stanza con 2 mazzi con lo stesso numero di carte con la faccia verso l'alto?!
Magari uno se ne può andare per statistica. Ma la sicurezza uno non la può mai avere a meno che non mi sfugge qualche dettaglio...
ù
Puoi essere sicuro al 100%, ho letto la soluzione.
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| | | Post: 13.464 | Registrato il: 29/12/2003 | Città: SARNO | Età: 35 | Gaming XP User
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09/01/2016 12:59 | |
wholly, 09/01/2016 11:03:
ù
Puoi essere sicuro al 100%, ho letto la soluzione.
Metti soluzione in spoiler
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| | | Post: 45.070 | Registrato il: 29/02/2004 | Città: FIUMICINO | Età: 32 | Gaming XP User
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09/01/2016 14:15 | |
Bellissimo
La soluzione brad
Testo nascosto - clicca qui
Dividi il mazzo in due da 30 e 10 e giri il mazzo da 10
Ecco lì che hai lo stesso numero di carte girate
Lo sai che mi diceva Lady D nel 79 prima di conoscere Carlo?
Arberto, quanno baci tu non c'hai na lingua c'hai n pennello mortacci tua |
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