[Cinema] Diaz

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-Maverick-
00lunedì 16 aprile 2012 21:47



Trama del film Diaz:
Luca è un giornalista della Gazzetta di Bologna. È il 20 luglio 2001, l'attenzione della stampa è catalizzata dagli scontri tra manifestanti e forze dell'ordine durante il vertice G8 di Genova. In redazione arriva la notizia della morte di Carlo Giuliani. Luca decide di partire per Genova, vuole vedere di persona cosa sta succedendo. Alma è un'anarchica tedesca che ha partecipato agli scontri. Sconvolta dalle violenze cui ha assistito, decide di occuparsi delle persone disperse insieme a Marco, un organizzatore del Genoa Social Forum, e Franci, una giovane avvocato del Genoa Legal forum. Nick è un manager che si interessa di economia solidale, arrivato a Genova per seguire il seminario dell’economista Susan George. Anselmo è un vecchio militante della CGIL e con i suoi compagni pensionati ha preso parte ai cortei contro il G8. Etienne e Cecile sono due anarchici francesi protagonisti delle devastazioni di quei giorni. Bea e Ralf sono di passaggio e hanno deciso di riposarsi alla Diaz prima di partire. Max, vicequestore aggiunto del primo reparto mobile di Roma, comanda il VII nucleo e non vede l'ora di tornare a casa da sua moglie e sua figlia. Luca, Alma, Nick, Anselmo, Etienne, Marco e centinaia di altre persone incrociano i loro destini la notte del 21 luglio 2001.




Ragazzi una cosa allucinante questo film [SM=x35304]
nel 2001 avevo 17 anni i miei pensieri erano altri,ricordavo questa cosa del G8 e dello scandalo che ci fu con la polizia che così senza un evidente motivo decise di irrompere in questa scuola ma mai mai mai avrei pensato ad una cosa del genere.
Penso che il messaggio volesse essere esattamente questo.. e che addirittura si volesse creare una sorta di effetto domino anche fra noi ragazzi,che nel 2001 eravamo poco più che maggiorenni,per spingerci a cercare, a documentarci, a farci delle domande..

sono uscito ieri sera dal cinema e devo dire che il film mi ha lasciato in una sorta di stato confusionario..ho avuto l'impressione di non aver capito di non aver realizzato bene cosa fosse successo..proprio come i ragazzi del film.. e così ho iniziato a documentarmi e ho capito che il film non si discosta poi tanto dalla realtà

Si è ancora in attesa della sentenza definitiva
Una sola cosa mi viene da dire: VERGOGNA!

ToToNn
00lunedì 16 aprile 2012 22:17
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-Maverick-
00lunedì 16 aprile 2012 22:57
questi sono i fatti non ci stiamo inventando niente.Winning se vuole entra qui e lascia il suo pensiero e chi vuole magari replicherà a quello che dice

poi totonn, ACAB imho è una cazzata paurosa, sia per come è fatto sia per quello che vuole trasmettere
ma vabbè questo è un altro discorso
flavioti
00lunedì 16 aprile 2012 22:58
Re:
-Maverick-, 16/04/2012 22.57:

questi sono i fatti non ci stiamo inventando niente.Winning se vuole entra qui e lascia il suo pensiero e chi vuole magari replicherà a quello che dice

poi totonn, ACAB imho è una cazzata paurosa, sia per come è fatto sia per quello che vuole trasmettere
ma vabbè questo è un altro discorso




ma infatti totonn non parlava del film
-Maverick-
00lunedì 16 aprile 2012 23:01
Re: Re:
flavioti, 16/04/2012 22.58:




ma infatti totonn non parlava del film




si infatti ho capito adesso che voleva intendere con quella cosa.. sorry cazzata mia
winning
00lunedì 16 aprile 2012 23:26
Bel film di propaganda, girato abbastanza bene come pellicola, ma con gli attori da rivedere perche sono al limite della fiction e alcuni veramente pessimi. Il mio commento al messaggio invece, e' che questo film, se lo va a vedere un adulto di 25-30 anni in su' puo' essere capito e ragionato, ma visto che il film non e' stato censurato a nessuno neanche ai bambini o i ragazzi di 13-14-15-16-17-18-19-20 anni che all'epoca dei fatti erano solo bambini o neonati, lancia il puro messaggio pericoloso: ecco questa e' la polizia, una massa di squilibrati e senza coscenza che pesta le persone innocenti e i manifestanti uomini puri, santi e vittime della polizia cattiva, senza pensare al risvolto che puo' avere sulle menti di questi ragazzi di oggi fomentati dalla coattaggine che gira nella societa'. Questo perche' guarda caso quando si parla dei manifestanti si fa' distinzione tra 2 categorie i manifestanti pacifici e i manifestanti cattivi, mentre nel film non viene menzionata neanche nel finale un epigrafe che sottolinea a chi vede il film che la polizia e i poliziotti non sono tutti come quei 100 squilibrati, ma ci sono anche quelli onesti e con la coscenza di un uomo, che soffrono per le problematiche del paese come i manifestanti pacifici o i normali cittadini, facendo ogni giorno il loro lavoro per le strade di tutta italia effettuando almeno 1000 interventi al giorno per salvaguardare il cittadino da rapine, furti in case e ville, aggressioni a donne ad anziani, in incidenti stradali, in quartieri dove vige la supremazia della mafia o della camorra ecc.... Ecco questo e' lo sbaglio del film non aver per niente accenato la distinzione che fa' la differenza. Per questo lo reputo un film di propaganda pericolosa per i giovani ragazzi e dopo anche un film di denuncia giusta per quei fatti che mai e poi mai si dovrebbero ripetere, perche' il rispetto del prossimo e' la prima cosa in una societa' civile.
Messo in questo modo il film potrebbe essere paragonato ad un film che racconta la vita di Hitler, Stalin, Saddam mostrandoci i rapporti familiari , sentimentali e poi la morte di questi individui senza menzionare la storia crudele e i crimini della loro vita, un ragazzo di 11-12-13-14-15 anni che lo andrebbe a vedere senza conoscere la storia cosa penserebbe che erano bravi uomini e bravi papà. Quindi ritengo che sarebbe stato piu' giusto completare il film denunciando tutta la guerra di Genova e non solo un fatto grave........
winning
00lunedì 16 aprile 2012 23:27
Re:
ToToNn, 16/04/2012 22.17:

questo topic avrà vita brevissima... il tempo che arriva winning e si chiude... io non parlo perchè altrimenti mi bannano a vita... ma cito il titolo di un altro film uscito poco tempo fa... "ACAB"




vista la tua risposta citando il titolo , forse nel mio commento al film avrei dovuto scrivere dai 30 anni in su e non dai 25-30 anni in su.....
freezee
00martedì 17 aprile 2012 07:53
l'ho visto, e non mi ha nè turbato nè scandalizzato più di tanto, mi spiego:

conosco TUTTO(o quasi) di questo ABOMINIO italiano, una delle pagine più tristi e schifose della nostra storia, all'epoca nonostante fossi ragazzino, rimasi scioccato, crescendo man mano mi sono documentato in tutti i modi possibile e ho continuato a seguire le varie udienze\condanne.

Il film è anche fin troppo "fictionario" e superficiale, per raccontare tutto ciò che successe ci volevano minimo 3 ore di proiezioni, a me non è piaciuto particolarmente, se decidi di fare un film del genere o vai fino in fondo dettagliatamente e parli di TUTTO oppure non ti ci azzardi.

Resta comunque un bene, perchè da un maggiore risalto alla vicenda e rinfresca un pò la mente a qualcuno.


E' un capitlo nero e vergognoso della nostra storia, ma soprattutto delle Forze dell'Ordine, ho sempre sperato che il rimorso divori quelle bestie e li conduca ad una lenta e dolorosa morte.
catamount
00martedì 17 aprile 2012 11:49
Re:

quoto freeze.

anche secondo me il film è un po approssimativo perchè non mette in risalto nè il ruolo delle istituzioni nè la strategia punitiva (e malata) alla base dei fatti avvenuti alla Diaz.

probabilmente non sarebbe bastata una trilogia per descrivere gli eventi in maniera completa.
catamount
00martedì 17 aprile 2012 11:57
Re:
winning, 16/04/2012 23.26:

Bel film di propaganda, girato abbastanza bene come pellicola, ma con gli attori da rivedere perche sono al limite della fiction e alcuni veramente pessimi. Il mio commento al messaggio invece, e' che questo film, se lo va a vedere un adulto di 25-30 anni in su' puo' essere capito e ragionato, ma visto che il film non e' stato censurato a nessuno neanche ai bambini o i ragazzi di 13-14-15-16-17-18-19-20 anni che all'epoca dei fatti erano solo bambini o neonati, lancia il puro messaggio pericoloso: ecco questa e' la polizia, una massa di squilibrati e senza coscenza che pesta le persone innocenti e i manifestanti uomini puri, santi e vittime della polizia cattiva, senza pensare al risvolto che puo' avere sulle menti di questi ragazzi di oggi fomentati dalla coattaggine che gira nella societa'. Questo perche' guarda caso quando si parla dei manifestanti si fa' distinzione tra 2 categorie i manifestanti pacifici e i manifestanti cattivi, mentre nel film non viene menzionata neanche nel finale un epigrafe che sottolinea a chi vede il film che la polizia e i poliziotti non sono tutti come quei 100 squilibrati, ma ci sono anche quelli onesti e con la coscenza di un uomo, che soffrono per le problematiche del paese come i manifestanti pacifici o i normali cittadini, facendo ogni giorno il loro lavoro per le strade di tutta italia effettuando almeno 1000 interventi al giorno per salvaguardare il cittadino da rapine, furti in case e ville, aggressioni a donne ad anziani, in incidenti stradali, in quartieri dove vige la supremazia della mafia o della camorra ecc.... Ecco questo e' lo sbaglio del film non aver per niente accenato la distinzione che fa' la differenza. Per questo lo reputo un film di propaganda pericolosa per i giovani ragazzi e dopo anche un film di denuncia giusta per quei fatti che mai e poi mai si dovrebbero ripetere, perche' il rispetto del prossimo e' la prima cosa in una societa' civile.
Messo in questo modo il film potrebbe essere paragonato ad un film che racconta la vita di Hitler, Stalin, Saddam mostrandoci i rapporti familiari , sentimentali e poi la morte di questi individui senza menzionare la storia crudele e i crimini della loro vita, un ragazzo di 11-12-13-14-15 anni che lo andrebbe a vedere senza conoscere la storia cosa penserebbe che erano bravi uomini e bravi papà. Quindi ritengo che sarebbe stato piu' giusto completare il film denunciando tutta la guerra di Genova e non solo un fatto grave........




ma quale propaganda, buoni o cattivi, qui si parla di violazione dei diritti umani.
i fatti purtroppo son stati quelli ed è giusto che vengano ricordati.
winning
00martedì 17 aprile 2012 13:00
Re: Re:
catamount, 17/04/2012 11.57:




ma quale propaganda, buoni o cattivi, qui si parla di violazione dei diritti umani.
i fatti purtroppo son stati quelli ed è giusto che vengano ricordati.




ho per caso detto che non devono essere ricordati? mi sono limitato a commentare il film come opera cinematografica esprimendo cio' che secondo me il film lascia come messaggio e lo anche ben chiarito stop....
freezee
00martedì 17 aprile 2012 17:12
M'ero dimenticato di dire che non vengono menzionati nemmeno nei titoli di coda i responsabili del massacro. I nomi? Sono, non dimenticando il clamoroso e scandaloso pronunciamento della Cassazione che ha annullato le condanne:

GIANNI DE GENNARO: All’epoca capo della polizia, condannato dalla seconda sezione della Corte a un anno e quattro mesi per l’istigazione a falsa testimonianza dell’ex questore di Genova Francesco colucci nel processo.

FRANCESCO GRATTERI: Capo dell’anticrimine è stato condannato a quattro anni.

VINCENZO CANTERINI: Ex comandante del primo reparto mobile condannato a 5 anni.

GIOVANNI LUPERI: Ex vicedirettore dell’Ucigos oggi allAgenzia per le informazioni e la sicurezza interna, condannato a quattro anni.

SPARTACO MORTOLA: Ex dirigente della Digos di Genova ora vicequestore vicario a Torino, condannato a tre anni e otto mesi.

GILBERTO CALDAROZZI: Ex vicecapo dello Sco, condannato a tre anni e otto mesi.

PIETRO TROIANI e MICHELE BURGIO: Dirigenti della polizia, accusati di aver portato le molotov nella scuola, sono stati condannati a tre anni e nove mesi.
ToToNn
00mercoledì 18 aprile 2012 00:03
freezee vedi se si so fatti 10 minuti di galera... alcuni sono stati anche PROMOSSI... è una vergogna senza fine... conosco poliziotti e carabinieri che dopo genova hanno abbandonato le forze dell'ordine... e non mi hanno voluto neanche raccontare cosa hanno visto... sarò stato esagerato con "acab" ma quando vedo e ricordo queste cose mi parte proprio la brocca, ma in un modo veramente brutto... ricordo ancora le facce di questi BASTARDI fuori la scuola, quando non facevano entrare nessuno e ridevano pure in faccia alle persone... io non perdonerò mai questa gente, anche perchè non pagherà mai per quello che ha fatto...
CiccioIg
00venerdì 14 giugno 2013 12:52
Re:
winning, 16/04/2012 23:26:

Bel film di propaganda, girato abbastanza bene come pellicola, ma con gli attori da rivedere perche sono al limite della fiction e alcuni veramente pessimi. Il mio commento al messaggio invece, e' che questo film, se lo va a vedere un adulto di 25-30 anni in su' puo' essere capito e ragionato, ma visto che il film non e' stato censurato a nessuno neanche ai bambini o i ragazzi di 13-14-15-16-17-18-19-20 anni che all'epoca dei fatti erano solo bambini o neonati, lancia il puro messaggio pericoloso: ecco questa e' la polizia, una massa di squilibrati e senza coscenza che pesta le persone innocenti e i manifestanti uomini puri, santi e vittime della polizia cattiva, senza pensare al risvolto che puo' avere sulle menti di questi ragazzi di oggi fomentati dalla coattaggine che gira nella societa'. Questo perche' guarda caso quando si parla dei manifestanti si fa' distinzione tra 2 categorie i manifestanti pacifici e i manifestanti cattivi, mentre nel film non viene menzionata neanche nel finale un epigrafe che sottolinea a chi vede il film che la polizia e i poliziotti non sono tutti come quei 100 squilibrati, ma ci sono anche quelli onesti e con la coscenza di un uomo, che soffrono per le problematiche del paese come i manifestanti pacifici o i normali cittadini, facendo ogni giorno il loro lavoro per le strade di tutta italia effettuando almeno 1000 interventi al giorno per salvaguardare il cittadino da rapine, furti in case e ville, aggressioni a donne ad anziani, in incidenti stradali, in quartieri dove vige la supremazia della mafia o della camorra ecc.... Ecco questo e' lo sbaglio del film non aver per niente accenato la distinzione che fa' la differenza. Per questo lo reputo un film di propaganda pericolosa per i giovani ragazzi e dopo anche un film di denuncia giusta per quei fatti che mai e poi mai si dovrebbero ripetere, perche' il rispetto del prossimo e' la prima cosa in una societa' civile.
Messo in questo modo il film potrebbe essere paragonato ad un film che racconta la vita di Hitler, Stalin, Saddam mostrandoci i rapporti familiari , sentimentali e poi la morte di questi individui senza menzionare la storia crudele e i crimini della loro vita, un ragazzo di 11-12-13-14-15 anni che lo andrebbe a vedere senza conoscere la storia cosa penserebbe che erano bravi uomini e bravi papà. Quindi ritengo che sarebbe stato piu' giusto completare il film denunciando tutta la guerra di Genova e non solo un fatto grave........



visto ieri il film...

ma che commento è il tuo?

ti soffermi sul fatto che il film dia una idea SBAGLIATA AI GIOVANI, preoccupandoti che identifichino la polizia come una cosa negativa, mentre ci protegge, evita crimini, blablabla.

Non ti preoccupi però del fatto che quella notte erano quasi 300 poliziotti, il triplo dei 93 occupanti presenti nella Diaz.

Non ti preoccupi del fatto che sono state perpetrate violenze totalmente gratuite su donne, vecchie e giornalisti, violenze e abusi definiti come "i peggiori dalla seconda guerra mondiale" (3 in coma).

Non ti preoccupi che siano state fabbricate delle prove ad arte (coltellata, molotov, picconi e spranghe) in modo che le istituzioni si parassero il culo.

Non ti preoccupi che molti hanno avuto pene leggere, in quanto nel codice penale NON E' CONTEMPLATO IL REATO DI TORTURA [SM=x35301] (quindi prescritti).

Non ti preoccupi neanche del fatto che MOLTISSIMI hanno fatto carriera... in un paese normale sarebbero in carcere, in Italia si fa carriera.

Io mi sono letto tutte le carte processuali, ieri notte mi ci sono fissato e dopo il film ho passato due ore buone a informarmi sui fatti.

Il film risulta anche troppo leggero, in molte cose è stato "ammorbidito", per esempio hanno evitato di citare i nomi delle persone coinvolte, molte violenze sono state "depotenziate" (ricordate la scena della ragazza tedesca trascinata dai piedi per le scale? nella realtà è stata tirata per i capelli.


in definitiva è un FILM DA VEDERE.

p.s. che ti farà star male dentro per un bel po'

p.p.s. personalmente mi ha fatto sentire molto stupido, ai tempi ero molto giovane e non mi sono interessato della faccenda.
bravetto
00venerdì 14 giugno 2013 13:07
Re: Re:
CiccioIg, 14/06/2013 12:52:



visto ieri il film...

ma che commento è il tuo?

ti soffermi sul fatto che il film dia una idea SBAGLIATA AI GIOVANI, preoccupandoti che identifichino la polizia come una cosa negativa, mentre ci protegge, evita crimini, blablabla.

Non ti preoccupi però del fatto che quella notte erano quasi 300 poliziotti, il triplo dei 93 occupanti presenti nella Diaz.

Non ti preoccupi del fatto che sono state perpetrate violenze totalmente gratuite su donne, vecchie e giornalisti, violenze e abusi definiti come "i peggiori dalla seconda guerra mondiale" (3 in coma).

Non ti preoccupi che siano state fabbricate delle prove ad arte (coltellata, molotov, picconi e spranghe) in modo che le istituzioni si parassero il culo.

Non ti preoccupi che molti hanno avuto pene leggere, in quanto nel codice penale NON E' CONTEMPLATO IL REATO DI TORTURA [SM=x35301] (quindi prescritti).

Non ti preoccupi neanche del fatto che MOLTISSIMI hanno fatto carriera... in un paese normale sarebbero in carcere, in Italia si fa carriera.

Io mi sono letto tutte le carte processuali, ieri notte mi ci sono fissato e dopo il film ho passato due ore buone a informarmi sui fatti.

Il film risulta anche troppo leggero, in molte cose è stato "ammorbidito", per esempio hanno evitato di citare i nomi delle persone coinvolte, molte violenze sono state "depotenziate" (ricordate la scena della ragazza tedesca trascinata dai piedi per le scale? nella realtà è stata tirata per i capelli.


in definitiva è un FILM DA VEDERE.

p.s. che ti farà star male dentro per un bel po'

p.p.s. personalmente mi ha fatto sentire molto stupido, ai tempi ero molto giovane e non mi sono interessato della faccenda.




quoto tutto
stesse sensazioni che ha dato a me

raffaeles1982@
00venerdì 14 giugno 2013 20:27
Ok mi avete convinto comprato da itunes a 11 euro e passa...(una volta nn li noleggiavano pure?)

Speriamo nn sia troppo stile fiction di canale 5!
wholly
00venerdì 14 giugno 2013 20:54
Tra l'altro sono uscite le condanne definitive proprio in questi giorni.
raffaeles1982@
00sabato 15 giugno 2013 00:19
In tutte le guerre,dittature ci sono stati centinaia di soldati,uomini,contrari a certi comportamenti violenti dei loro capi,disertando,scappando,ammutinando....e non mi pare di aver mai visto un film/documentario sulla seconda guerra mondiale che parlasse di questi soldati tedeschi (la parte buona tra tanti squilibrati!)...quindi winning che propaganda vedi???

Il film documenta quello che e' avvenuto in quella scuola...e non ho bisogno di avere una controparte benevola che mi dica ...ehi ci sono anche bravi poliziotti..lo So che ci sono e sono la maggioranza! E sti cazzi? Bisogna a er paura dei pochi infatti!

Ci son 1 milione di stupratori al mondo? Ok ma ce ne sono 2 miliardi e 900 mila che non maltrattano le donne...quindi? Vogliamo fare la gara di luoghi comuni?

I miei genitori mi hanno insegnato la differenza tra il bene e il male..e so che le forze dell'ordine sono il bene...come lo sanno tutti i 15 enni di oggi che vedono il film!

E quei 15 enni che vedono il film la pensano esattamente come me che ho 31 anni...sono quelle forze dell'ordine il male...in quel momento,in quelle ore! con quella violenza gratuita...

E non me ne frega un cazzo come non frega ad un 15 enne se 8 ore prima distruggevano la citta'...sono stato indignato anche per quei momenti..e anche in quei casi chi distruggeva era il male.

Il regista doveva mostrare una scena con manganellata presa da un residente a casa diaz e un cazzotto preso da un poliziotto 8 ore prima da un black-block per pareggiare i conti?

Finiamola con ipocrisie suvvia..

L'essere umano e' un animale codardo.
L'essere umano che fa branco non e' come molti pensano forte e coraggioso...e' semplicemente un branco di codardi!

Quando il branco e' accompagnato dal potere (manganello) perde ogni freno morale e accadono cose del genere....

Quando il branco e' composto da ultras,blackblock,manifestanti aggressivi e' un conto....quando invece il branco ha il potere (manganello) e' decisamente terrificante perche sei cnsapevole che in qualsiasi giorno in qualsiasi occasione da innocente il manganello che dovrebbe proteggerti ti spacca la testa!

Chiaramente accade in tutto il mondo...chi piu chi meno.

Ho visto tanti film del genere..ma obbiettivamente questo mi ha turbato in modo eccessivo....anche documentandomi su internet (all'epoca ero su una nave a lavare piatti e non ci stava internet di oggi) mi ha confuso..

La violenza va documentata ... E va fatto soprattutto se chi la compie deve proteggerci...altrimenti se tutto tace tutto si ripete.


Vabe mi vedo sheldon cooper per autoriprendermi va.


CiccioIg
00sabato 15 giugno 2013 15:45
Re:
wholly, 14/06/2013 20:54:

Tra l'altro sono uscite le condanne definitive proprio in questi giorni.




quelle della cassazione, quindi DEFINITIVE.

Inutile dire che è stata una pagliacciata: sono stati condannati una 20ina di agenti, su un totale di TRECENTO presenti quella sera...

Nessuna pena è andata oltre i 4 anni.

Hanno procrastinato per quanto possibile, perdendo tantissimo tempo in lungaggini (volutamente: so come si fa essendo del campo, non è neanche tanto difficile), giocando col calendario per arrivare a molte prescrizioni.

Approfittando anche che nel codice penale non è definito il reato di "tortura" (ci si è dovuto appoggiare a direttive europee, con l'ovvio "depotenziamento" della pena, e non ho neanche ben capito ma pare che sia stato prescritto anche quello).

Gente che para il culo ad altri che si parano il culo ad altri che cambiano la versione 10 volte finchè non trovano quella più comoda.

Tutto ciò è triste, molto triste.

"Sono state poi ridotte le parti ammesse ai risarcimenti ed alcuni dovranno essere determinati in sede civile. La Corte d'Appello di Genova il 5 marzo 2010 aveva dichiarato la responsabilità civile di tutti i 44 imputati, ma solo in sette avevano subito anche una condanna penale, con pene variabili tra uno e tre anni. La prescrizione ha salvato tutti gli altri."
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