[Libri] Game of Thrones: Le Cronache del Ghiaccio e del Fuoco

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Pagine: [1], 2, 3

CiccioIg

00domenica 5 agosto 2012 20:02

Edizione originale					Edizione italiana (tr. Sergio Altieri) - Mondadori
#	Titolo	Pag.	Cap.	Prima edizione	#	Titolo	Prima edizione	Volume unico
1.	A Game of Thrones	694	73	Voyager Books (UK), Bantam Books (USA), 1996	1.	Il Trono di Spade	Mondadori, 1999	Il gioco del trono, Urania - Le grandi saghe fantasy n.1, 2007 Il trono di spade. Il grande inverno, Mondadori - Le cronache del ghiaccio e del fuoco, 2011
1.	A Game of Thrones	694	73	Voyager Books (UK), Bantam Books (USA), 1996	2.	Il grande inverno	Mondadori, 2000
2.	A Clash of Kings	768	70	Voyager Books (UK), Bantam Books (USA), 1998	3.	Il regno dei lupi	Mondadori, 2001	Lo scontro dei re, Urania - Le grandi saghe fantasy n.4, 2008 Il regno dei lupi. La regina dei draghi, Mondadori - Le cronache del ghiaccio e del fuoco, 2012
2.	A Clash of Kings	768	70	Voyager Books (UK), Bantam Books (USA), 1998	4.	La regina dei draghi	Mondadori, 2001
3.	A Storm of Swords	973	82	Voyager Books (UK), Bantam Books (USA), 2000	5.	Tempesta di spade	Mondadori, 2002	Tempesta di spade - Parte prima, Urania - Le grandi saghe fantasy n.7, 2009 Tempesta di spade - Parte seconda, Urania - Le grandi saghe fantasy n.8, 2009
					6.	I fiumi della guerra	Mondadori, 2002
					7.	Il Portale delle Tenebre	Mondadori, 2003
4.	A Feast for Crows	753	46	Voyager Books (UK), Bantam Books (USA), 2005	8.	Il dominio della regina	Mondadori, 2006^[2]	Il banchetto dei corvi, Urania - Le grandi saghe fantasy n.9, 2010
4.	A Feast for Crows	753	46	Voyager Books (UK), Bantam Books (USA), 2005	9.	L'ombra della profezia	Mondadori, 2007^[2]
5.	A Dance with Dragons	1040	72	Voyager Books (UK), Spectra Books (USA), 2011	10.	I guerrieri del ghiaccio	Mondadori, 2011^[3]	–
					11.	I fuochi di Valyria	Mondadori, 2012^[4]
					12.	La danza dei draghi	-
6.	The Winds of Winter^[5]	-	-	-	-	-	-	-
7.	A Dream of Spring^[6]	-	-	-	-	-	-	-

Intanto partiamo con un censimento...

chi ha letto?

chi sta leggendo?

chi vorrebbe?

se avete domande io, Kimbo, e anche Karma (che lo vedo carichissimo [SM=g1432559]

) potremo rispondervi

karma77

00domenica 5 agosto 2012 20:28

ah io sto come il pazzo!

piccola premessa tecnica: ho GODUTO di tutti questi libri col mio bel Kindle, dove ho caricato praticamente TUTTI i libri (l'ultimo completato, il quarto libro, finito comodamente sul lettino della spiaggia...per farvi capire che col Kindle si legge comodamente DAPPERTUTTO)

adesso ho iniziato il quinto libro

comunque altra questione "tecnica": è molto più facile gestire i commenti di una serie TV, perchè esce la puntata e la si commenta tutti insieme

per quanto riguarda i libri questa cosa è praticamente impossibile, perciò pregherei che riferimenti alla storia venissero indicati col tag SPOILER preceduto da un riferimento su quale libro volete discutere (usando la numerazione dei libri in Inglese, dal #1 al #5)

ad esempio:

ho un dubbio su una discussione del quarto libro?

scrivo così:

SPOILER LIBRO #4:

Testo nascosto - clicca qui
That's all

poi quando avrò modo aggiungerò qualche altra cosa in questo topic, per ora vi lascio che devo leggere [SM=x35274]

karma77

00domenica 5 agosto 2012 20:31

ah sì, una cosa la vorrei chiedere a volo a volo: ma quando pubblicheranno "La danza dei draghi"?

ovvero l'ultima parte del quinto libro inglese non ancora tradotto in ITA

CiccioIg

00domenica 5 agosto 2012 20:40

sembra verso natale... io cmq mi sto mettendo avanti leggendolo LENTAMEEEENTE in inglese...

beto6

00lunedì 6 agosto 2012 00:56

cmq maledetto karma, mi hai fatto spendere 99€, mi arriva martedì, mannagg a te mi hai fatto salire una scimmia addosso [SM=x35369]

io sto che ho finito i primi 2 volumi, da martedì inizierò a leggere il 3 e 4, sono curioso di scoprire i particolari, come per la prima stagione in tv.

questa serie potrebbe essere tipo starwars, nel senso che si potrebbe andare a ritroso, ma credo sia solo questione di risposte dal mercato!

bobox999

00lunedì 6 agosto 2012 03:03

dannati, non mi avrete mai

non so leggere!

Kimbo

00lunedì 6 agosto 2012 12:53

il mio verso Le Cronache è un amore che dura ormai da 10 anni. Li ho letti e riletti, li ho fatti leggere ad amici, amiche, fidanzate e genitori, e spero che il panzone si metta in testa di darsi una mossa perchè non lo vedo mica tanto bene [SM=x35325]

CiccioIg

00lunedì 6 agosto 2012 19:12

Re:

Kimbo, 06/08/2012 12.53:
il mio verso Le Cronache è un amore che dura ormai da 10 anni. Li ho letti e riletti, li ho fatti leggere ad amici, amiche, fidanzate e genitori, e spero che il panzone si metta in testa di darsi una mossa perchè non lo vedo mica tanto bene

questo è lo spirito!!!

karma77

00lunedì 6 agosto 2012 20:47

hauahuahuahuahua

JohnGabb

00mercoledì 8 agosto 2012 16:57

io ho iniziato da metà maggio e ho finito ieri "I fuochi di Valyria". Sono un po' indeciso se leggermi in inglese la parte finale del quinto libro avendolo iniziato in italiano

CiccioIg

00mercoledì 8 agosto 2012 18:09

Re:

JohnGabb, 08/08/2012 16.57:
io ho iniziato da metà maggio e ho finito ieri "I fuochi di Valyria". Sono un po' indeciso se leggermi in inglese la parte finale del quinto libro avendolo iniziato in italiano

per ora io ho letto il primo POV... però è davvero dura: altroche film o serie tv, qui usano un inglese difficile e arcaico...

è tutto un alt-tab tra il pdf e il google translate (e io l'inglese modestamente LO SO [SM=x35311]

)

CiccioIg

00mercoledì 15 agosto 2012 15:25

sempre in tema libri: molti si sono lamentati di come si era esplicitata la relazione tra Renly e Loras nella serie tv, in cui viene palesata la loro omosessualità con scene che lasciano pochi dubbi.

Mentre nei libri (secondo loro) non viene neanche accennata.

A me 'sta cosa è sempre sembrata una vaccata, mi ricordo che in qualche modo Martin l'avesse fatto notare (tipo quando Renly dice a Loras "rimani a pregare con me stanotte").

Però, leggendo a caso in internet, ho trovato qualcosa di ancora più evidente...

Testo nascosto - clicca qui
quando Jaime, in uno degli ultimi libri, minaccia di ficcare una spada nel culo di Loras così a fondo che neanche il fantasma di Renly potrebbe tirargliela fuori...

eh bè

jorginha

00mercoledì 15 agosto 2012 15:38

Re:

CiccioIg, 15/08/2012 15.25:
sempre in tema libri: molti si sono lamentati di come si era esplicitata la relazione tra Renly e Loras nella serie tv, in cui viene palesata la loro omosessualità con scene che lasciano pochi dubbi.

Mentre nei libri (secondo loro) non viene neanche accennata.

A me 'sta cosa è sempre sembrata una vaccata, mi ricordo che in qualche modo Martin l'avesse fatto notare (tipo quando Renly dice a Loras "rimani a pregare con me stanotte").

Però, leggendo a caso in internet, ho trovato qualcosa di ancora più evidente... quando Jaime, in uno degli ultimi libri, minaccia di ficcare una spada nel culo di Loras così a fondo che neanche il fantasma di Renly potrebbe tirargliela fuori...

eh bè

Innanzitutto questo è spoiler [SM=g2173870]

poi io sto a metà del secondo libro...e finora della relazione tra renly e loras tanto conclamata nella prima stagione di GoT si ha solo un accenno appunto nel secondo libro, ma niente di che...

Comunque ho visto la prima stagione, poi ho letto il libro, ora sto leggendo il secondo SENZA vedere la serie e farò così per tutti...però devo dire che il secondo libro mi sta prendendo un po' poco, si dilunga veramente troppo in alcune cose, poi iniziano a esserci un po' troppi personaggi con relativi nomi e la lettura si fa leggermente pesante...

CiccioIg

00mercoledì 15 agosto 2012 16:36

shit... scusa jorgi... io do' per scontato che sotto spoiler vanno messi gli eventi da "dopo la seconda stagione in poi".

chiedo venia!

tieni dura nella lettura, certe parti sembrano pesantucce o fini a se stesse, ma te hai tanti di quegli eventi davanti, tanto di quel casino che ti giuro non ti ci staccherai!

karma77

00giovedì 16 agosto 2012 09:58

Finiti i libri ITA!

Che spettacolo!

karma77

00giovedì 16 agosto 2012 12:39

@jorginha: vedi che più vai avanti e più i personaggi aumenteranno eh...

Se te li leggi tutti di fila non ci son troppi problemi, credo che sia tosta ricordarli dopo aver ripreso la lettura dopo anni

Ma li leggi sul Kindle? Se sì è comodissima l'opzione "Cerca": basta mettere il nome di un personaggio e ti verranno mostrati vari stralci di libro dove puoi carpire dettagli dimenticati sul personaggio molto molto facilmente

Un breve pensiero su quanto letto finora (poi più in là nè vorrei scriverne altri):

Spoiler per chi non ha letto tutti i libri ITA!

Testo nascosto - clicca qui

Tutti i libri son stupendi e ricchi di sorprese

Forse solo il #4 inizia un pò più lento, per introdurre personaggi (comunque interessantissimi, soprattutto le Serpi della Sabbia) nuovi come i Martell e gli uomini di ferro. Ma poi si riprende benissimo con dei finali a gran sorpresa (bellissimo quello su Cersei al tempio)

Grandissimi i POV di Tyrion: il migliore!

Spero che la serie TV mostri anche Ramsley Bolton (non chiamatelo Snow!!!), certo un tizio che libera le contadine nei boschi, per poi darle la caccia e violentarle e scuoiarle vive può essere un pizzico disturbante!
Mi preoccupa che "Reek" che sarebbe dovuto apparire dalla seconda serie non c'è....

Un pò scontata la nomina di Jon a Comandante dei corvi neri, ma resta un gran personaggio: la sua crescita è uno degli aspetti più belli del libro

Non sono d'accordo con Ciccio che i POV di Dany siano i più noiosi...quelli di Bran sono quelli che più mi annoiano, soprattutto nel libro 3: lui, i Reed e sti cazzi di sogni dell'oltre: du palle! Poi è la parte più Fantasy, per cui apprezzo di meno

CiccioIg

00giovedì 16 agosto 2012 15:16

Re:

karma77, 16/08/2012 12.39:
@jorginha: vedi che più vai avanti e più i personaggi aumenteranno eh...

Se te li leggi tutti di fila non ci son troppi problemi, credo che sia tosta ricordarli dopo aver ripreso la lettura dopo anni

Ma li leggi sul Kindle? Se sì è comodissima l'opzione "Cerca": basta mettere il nome di un personaggio e ti verranno mostrati vari stralci di libro dove puoi carpire dettagli dimenticati sul personaggio molto molto facilmente

Un breve pensiero su quanto letto finora (poi più in là nè vorrei scriverne altri):

Spoiler per chi non ha letto tutti i libri ITA!

Testo nascosto - clicca qui

Tutti i libri son stupendi e ricchi di sorprese

Forse solo il #4 inizia un pò più lento, per introdurre personaggi (comunque interessantissimi, soprattutto le Serpi della Sabbia) nuovi come i Martell e gli uomini di ferro. Ma poi si riprende benissimo con dei finali a gran sorpresa (bellissimo quello su Cersei al tempio)

Grandissimi i POV di Tyrion: il migliore!

Spero che la serie TV mostri anche Ramsley Bolton (non chiamatelo Snow!!!), certo un tizio che libera le contadine nei boschi, per poi darle la caccia e violentarle e scuoiarle vive può essere un pizzico disturbante!
Mi preoccupa che "Reek" che sarebbe dovuto apparire dalla seconda serie non c'è....

Un pò scontata la nomina di Jon a Comandante dei corvi neri, ma resta un gran personaggio: la sua crescita è uno degli aspetti più belli del libro

Non sono d'accordo con Ciccio che i POV di Dany siano i più noiosi...quelli di Bran sono quelli che più mi annoiano, soprattutto nel libro 3: lui, i Reed e sti cazzi di sogni dell'oltre: du palle! Poi è la parte più Fantasy, per cui apprezzo di meno

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cosa vuol dire che Reek non c'? quale è stato l'ultimo libro che hai letto? titolo in ita

JohnGabb

00giovedì 16 agosto 2012 15:23

Re: Re:

CiccioIg, 8/16/2012 3:16 PM:

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cosa vuol dire che Reek non c'? quale è stato l'ultimo libro che hai letto? titolo in ita

Testo nascosto - clicca qui
Reek/Ramsay dovrebbe già comparire nella seconda stagione della serie TV dato che compare nel secondo libro (come d'altronde i Reed, che compariranno nella stagione 3), karma ha letto tutti i libri ita (quindi fino a "I fuochi di Valyria" immagino)

CiccioIg

00giovedì 16 agosto 2012 15:34

Re: Re: Re:

JohnGabb, 16/08/2012 15.23:

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Reek/Ramsay dovrebbe già comparire nella seconda stagione della serie TV dato che compare nel secondo libro (come d'altronde i Reed, che compariranno nella stagione 3), karma ha letto tutti i libri ita (quindi fino a "I fuochi di Valyria" immagino)

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è per quello che non mi tornavano i conti...
Reek DEVE averlo letto...
secondo me cmq la serie tv subirà una accelerata da paura, non possono tenere ai margini l'attore che fa Theon per una stagione intera...

karma77

00giovedì 16 agosto 2012 18:37

Caro Ciccio, come di e johngabb ho letto tutti i libri tradotti ITA: quindi fino ai Fuochi di Valyria

Per il resto....

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Reek/Ramsay DOVEVA apparire nella seconda stagione TV

Nella serie tv viene soltanto accennato da Roose Bolton, dicendo a Robb che potrebbe liberare Grande Inverno dagli uomini di ferro....

karma77

00sabato 18 agosto 2012 08:53

Bene...provo un pò a commentare i singoli libri (numerazione ammmericana):

Libro #1:

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L'inizio di tutto: non fai in tempo ad affezionarti a Ned Stark che PAF, gli staccano la testa e pensi: "cacchio e mo' che succede?". I profili di ogni personaggio son descritti minuziosamente, che dopo ti sembra di conoscerli tutti di persona. Oltre a questo, viene presentato anche il perfido "Gioco del Trono", tutta quella serie di losche trame fatte da così tanti personaggi per accedere al potere.

Il finale coi draghi si Dany poi...spacca proprio!

Libro #2:

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Il leit motiv del libro: la guerra. La distruzione delle terre dei fiumi, difese dai coraggiosi uomini del Nord contro le devastazioni degli alfieri Lannister. Mentre è in corso tutto questo scenario desolante, ti appassioni alle trame di Approdo del Re grazie a quel gran personaggio di Tyrion, il suo ruolo di Primo Cavaliere del Re è eccezionale.

Meraviglioso il conflitto psicologico di Theon, la sua lenta e progressiva decadenza nata da una serie di errori frutto del rapporto conflittuale con padre e sorella. Poi il finale a Grande Inverno...col ritorno di "Reek"...è sbalorditivo.

Grandissimo il discorso tra Cat e Jamie verso la fine.

E felice l'ingresso nei libri della macabra corte di Stannis Baratheon, il giullare demente, la figlia butterata, la moglie brutta, la tetra dimora di Roccia del Drago, il fanatismo dei Florent, l'inquietudine della sacerdotessa rossa (Melisandre). In tutto questo, spicca l'umile e saggio Ser Davos, altro grandissimo personaggio.

Libro #3:

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IMHO è il capolavoro. Inizi a leggerlo e godi subito perché c'hann messo i POV di Jamie, facendoti capire molto di più il suo gran personaggio (e quanto sia cazzone ).

Ma poi...le Nozze Rosse con sottofondo delle Piogge di Castamere...la verità sul tentato omicidio a Bran a Grande Inverno...il matrimonio di Sansa...la morte di Joffrey...il processo a Tyrion...la vipera rossa...le trame dei Tyrell...la fine del Mastino..."Tu non sai niente, Jon Snow"...gli attacchi degli Estranei...la votazione a favore di Jon (questa un pò telefonata)...la fine di Shae e Lord Tywin...il viaggio e la conquista della Baia degli Schiavi di Dany...l'esilio di Jorah Mormont...il viaggio nel Nord di Stannis...quanta roba nel libro 3!!!

Forse dei dubbi solo sul finale, da un lato è un gran ncolpo di scena "il ritorno di Cat", dall'altro c'è il forte elemento Fantasy che, è una questione mia, per quanto riuscito non riesce mai a convincermi al 100%

Libro #4:

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È quello che inizia più lento degli altri: il chiattone Martin ci presenta dei nuovi personaggi, che dobbiam imparare a conoscere.

Su tutti il regno dei Martell, che (penso) saranno decisivi nei prossimi capitoli. Fantastiche le Serpi della Sabbia.

Ma la novità migliore sono i POV di Cersei!!! Si entra nella sua capoccia e si scoprono tutte le sue paure e le sue perfidie (che chiaramente la porteranno nei guai).

Un pò noiosi i POV del viaggio di Samwell, ma interessanti le parti col maestro Aemon

Grande anche la "scuola" di ditocorto a Sansa sul Gioco del Trono...inoltre si capisce quanto sia stato fondamentale questo losco e astuto personaggio per gli avvenimenti accaduti nei libri precedenti (l'omicidio di Jon Arryn su tutti).

Carini come sempre i POV di Arya, a sto giro capitata a Braavos e nel tempio delle mille faccie.

Alla fine resta sempre un libro di alto livello, rispetto al terzo ha dei ritmi molto più lenti, ma piano piano ingrana dandoci parecchi colpi di scena: il finale di Cersei, lo scambio di bimbi all'insaputa di Sam, la "conquista" di Jamie di Delta delle Acque (piccolo appunto: meraviglioso il dialogo tra Brynden "Il Pesce Nero" Tully e Jamie "Lo Sterminatore di Re" Lannister!!!), il piano segreto di Lord Martell, la scoperta delle trame di Ditocorto, la fine della zia di Sansa...bello, bello

2/3 del Libro #5:

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Non vorrei dire molto su questo libro...ha senso giudicarlo nella sua interezza, aspettiamo ottobre che dovrebbe uscire l'ultimo terzo del Libro #5 tradotto in ITA e poi l giudico. Per ora mi sta piacendo molto...il ritorno di Tyrion...la crescita di Jon (grande la fine di Janos Slynt!!)..Ser Davos a Porto Bianco...odio solo Bran e i Reed di merda

CiccioIg

00sabato 18 agosto 2012 15:46

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spiegami per favore, la storia dello scambio di neonati:

si vede che ho fumato troppo mentre leggevo quella parte ma fatto sta che me la ricordo poco e vagamente... te che sei "fresco" mi illumineresti BENE la faccenda?

graaaaaaaaaaazie [\spoiler]

karma77

00sabato 18 agosto 2012 19:22

Re:
CiccioIg, 18/08/2012 15.46:
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spiegami per favore, la storia dello scambio di neonati:

si vede che ho fumato troppo mentre leggevo quella parte ma fatto sta che me la ricordo poco e vagamente... te che sei "fresco" mi illumineresti BENE la faccenda?

graaaaaaaaaaazie

SPOILER Libro #4:

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sì

la faccenda è questa: dopo la sconfitta dei bruti da parte di Stannis e le sue truppe, al castello Nero dei Guardiani della Notte c'erano due bambini:

1) il bimbo di Gilles: la figlia/moglie di Craster salvata da Samwell Tarly

2) il figlio di Dalla (morta durante il parto) e Mance Ryder (il Re Oltre-la-barriera, catturato ed imprigionato al Castello Nero grazie a Stannis)

mò

poichè correva voce che Melisandre volesse bruciacchiare Mance Ryder (motivo: in Mance Ryder dovrebbe scorrere sangue "reale" essendo un Re, e il suo sacrificio sarebbe molto potente per un sortilegio che dovrebbe risvegliare dei draghi), il buon Jon Snow teme che la stessa fine l'avrebbe potuta patire il suo fresco figlioletto (che, per ereditarietà, scorre lo stesso sangue)

per cui si inventa questo stratagemma:

manda via Samwell, Maestro Aemon (che, essendo un Targaryen, possiede anche lui sangue reale e corre lo stesso "rischio" di essere dato alle fiamme) e Gilles con la seguente scusa: istruire Samwell alla Cittadella di Vecchia Città come nuovo maestro del Castello Nero e dare una casa sicura a Gilles e a suo "figlio" (nella casa dei Tarly, vicino a Vecchia Città, e luogo di nascita di Samwell)

il fatto è che prima scambia i pargoli: fà spacciare il figlio di Mance Ryder come il figlio di Gilles (e viceversa), allontanando così il "pericolo" di dare alle fiamme una creatura innocente

alla partenza del gruppo, di questo stratagemma è a conoscenza solo Maestro Aemon e Gilles

infatti nei primi giorni di viaggio si racconta di come Gilles piangesse SEMPRE, proprio per la disperazione di aver lasciato suo figlio al castello Nero e di "nutrire" il figlio di un altro/a

prima di partire, Gilles strappa la promessa a Jon di far crescere suo figlio (rimasto al Castello Nero) con tutti i "comfort", di proteggerlo, di istruirlo e (una volta cresciuto) dargli libera scelta sul suo futuro

CiccioIg

00sabato 18 agosto 2012 20:33

ok allora avevo capito bene.

Mi immaginavo qualcosa di molto più complesso e particolare.

grazie karma

karma77

00sabato 18 agosto 2012 21:13

intanto l'ultimo libro tradotto ITA: "La danza dei draghi" è previsto per fine ottobre 2012...son fonti non ufficiali...sperem!!!

CiccioIg

00sabato 18 agosto 2012 21:32

Re:
karma77, 18/08/2012 21.13:
intanto l'ultimo libro tradotto ITA: "La danza dei draghi" è previsto per fine ottobre 2012...son fonti non ufficiali...sperem!!!

prova a leggertelo se sai la lingua: assapori ogni parola (anche perchè, pur sapendo la lingua, sei obbligato al dizionario)...

senza dubbio ci mettresti di più

karma77

00sabato 18 agosto 2012 21:50

Re: Re:
CiccioIg, 18/08/2012 21.32:

prova a leggertelo se sai la lingua: assapori ogni parola (anche perchè, pur sapendo la lingua, sei obbligato al dizionario)...

senza dubbio ci mettresti di più

è un problema che mi voglio fare quando (chissà quando!!!!) uscirà il sesto libro...dove là VERAMENTE devi aspettare un anno e mezzo affinchè venga tradotto in ITA completamente...

a sto punto...per 2 mesi...aspetto

vorrei porvi una questione che non mi è chiara

SPOILER Libri >= #3:

Testo nascosto - clicca qui

Poco prima delle "Nozze Rosse" il buon Robb Stark derige (con gran disappunto di Catelyn, che l'ha sempre odiato) un documento/testamento dove, in caso di sua dipartita, lascia Grande Inverno al fratello bastardo: Jon Snow

ma se n'è più parlato dopo? a me sembra di no

cioè

s'è visto solo Stannis che offre a Jon la residenza di Grande Inverno e il titolo di "Stark" a tutti gli effetti: ma lui rifiuta, tenendo fede fatto al giuramento de I Guardiani della Notte

ma di questo documento/testamento, sbaglio, o non è stato più cagato di striscio?

JohnGabb

00sabato 18 agosto 2012 22:33

Re: Re: Re:
karma77, 18/08/2012 21.50:

è un problema che mi voglio fare quando (chissà quando!!!!) uscirà il sesto libro...dove là VERAMENTE devi aspettare un anno e mezzo affinchè venga tradotto in ITA completamente...

a sto punto...per 2 mesi...aspetto

vorrei porvi una questione che non mi è chiara

SPOILER Libri >= #3:

Testo nascosto - clicca qui

Poco prima delle "Nozze Rosse" il buon Robb Stark derige (con gran disappunto di Catelyn, che l'ha sempre odiato) un documento/testamento dove, in caso di sua dipartita, lascia Grande Inverno al fratello bastardo: Jon Snow

ma se n'è più parlato dopo? a me sembra di no

cioè

s'è visto solo Stannis che offre a Jon la residenza di Grande Inverno e il titolo di "Stark" a tutti gli effetti: ma lui rifiuta, tenendo fede fatto al giuramento de I Guardiani della Notte

ma di questo documento/testamento, sbaglio, o non è stato più cagato di striscio?

per quanto riguarda il libro lo sto leggendo agevolmente in inglese senza usare troppo il dizionario, dal contesto si capisce tutto agevolmente (certo non è facile come nel telefilm dove non ci sono descrizioni di paesaggi o di stati d'animo che sono resi dagli attori)

per quanto riguarda lo spoiler

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No in effetti non è stato più menzionato, le ipotesi sono due: o ha affidato il testamento a qualcuno venuto con lui al matrimonio e fatto sparire dai Frey oppure l'ha affidato a qualcuno rimasto a Riverrun/Delta delle acque, potrebbe anche essere zio Bryden il pesce nero secondo me, quanto ricomparirà magari ne sapremo di più... ma comunque penso che l'ipotesi Jon Snow Lord di Winterfall la si sia persa completamente dopo l'offerta rifiutata di Stannis, anche se la parola certo per Martin non esiste

CiccioIg

00domenica 19 agosto 2012 20:44

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karma la faccenda che hai descritto, quella di Jon legittimo erede... chiaro (almeno per me) che non ha alcun valore: Robb non è mai stato riconosciuto Re, adesso (al punto dove sei arrivato te) il Lord di Grande Inverno è Ramsay....

zero possibilità che questa cosa salti fuori, soprattutto dopo aver potuto diventare Lord di Grande Inverno e il conseguente rifiuto (dell'invito di Stannis).

e poi a Westeros i pezzi di carta valgono poco: chiedere a Ned.

T3rrorist

00venerdì 24 agosto 2012 21:01

Finito ieri il 3...inizio il 4!

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