Impressioni gameplay Pes 2009

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Omegaboy
00domenica 22 febbraio 2009 13:50
Scusate se apro un altro topic, ma qui non si capisce più nulla...
Casomai mergiatelo con un altro thread se non va bene così... Ma non chiudetelo perché ci terrei a discutere su questa controversa edizione (versioni X360 e Ps3)

Rimane sempre un gioco molto godibile, con una risposta ai comandi migliore di Fifa e un feeling che me lo fa preferire, ma quest'anno ci sono delle magagne che reputo molto gravi.
A parte la frenesia ancora accentuata e la poca attinenza con i tempi di una partita vera (ma qui si va a gusti), e un comparto tecnico appena accettabile, ma proprio non mi piacciono alcune discutibili scelte applicate sulla ia, del tutto assenti nelle precedenti edizioni.
Stavolta quando si pressa un attaccante con il tasto a/x la cpu decide deliberatamente di interpretare l'azione con scivolate e contrasti fallosi, il secondo è già pi+ accettabile, il primo no.

Mi è capitato di regalare rigori alla cpu per un innocuo pressing che si è magicamente trasformato in un'entrata in gamba tesa da macellaio. Trovo veramente inopportuno che la cpu si riveli così invadente nelle azioni del giocatore, inoltre l'ia avevrsaria segna quasi sempre di testa nei corner (i portieri fanno molte papaere) e sfrutta le consuete voragini difensive, troppo spesso mi son ritrovato a fallo da ultimo uomo perché i difensori vanno a castagne, non tengono posizione e stanno attaccati tra loro in maniera ridicola. Quest'ultimo non è un difetto inedito, ma il libero arbitrio dell'ia si, e rovina considerevolmente il gioco.
Ditemi anche voi cosa ne pensate.

Scrivo questo perché sono affezionato alla saga da secoli, e mi duole appurare gli interminabili scivoloni di Seabass e soci nell'era nextgen. Mah [SM=x35309]
Omegaboy
00domenica 22 febbraio 2009 13:50
[SM=x35293] [SM=x35293] [SM=x35293] [SM=x35293] [SM=x35368] [SM=x35294] [SM=x35296]
Pinturicchio10
00domenica 22 febbraio 2009 19:52
mi spiace dirlo ma PES next gen e un gioco da rifare da zero iniziando dal gaemplay
guggi94
00domenica 22 febbraio 2009 20:05
ragazzi andate nella sezione patch e provate il file opzioni....fatemi sapere cosa ne pensate!!!!
brughita
00domenica 22 febbraio 2009 23:52
Vabbè a parte i soliti commenti inutili, il tuo problema è un non-problema...

perchè certi interventi che fa automaticamente la cpu avvengono solamente se si tiene premuta troppo a lungo la X.
Che tra l'altro è il metodo peggiore per difendere.
Prova a tenerla premuta il meno possibile e vedrai che di quegli interventi o non ne vedrai proprio più oppure ne vedrai una volta ogni tanto, e sempre appunto se tieni premuto troppo a lungo la X.
turr
00lunedì 23 febbraio 2009 10:18
Re:
brughita, 22/02/2009 23.52:

Vabbè a parte i soliti commenti inutili, il tuo problema è un non-problema...

perchè certi interventi che fa automaticamente la cpu avvengono solamente se si tiene premuta troppo a lungo la X.
Che tra l'altro è il metodo peggiore per difendere.
Prova a tenerla premuta il meno possibile e vedrai che di quegli interventi o non ne vedrai proprio più oppure ne vedrai una volta ogni tanto, e sempre appunto se tieni premuto troppo a lungo la X.




sei incredibile.............. [SM=x35291]
weILL
00lunedì 23 febbraio 2009 18:47
Re: Re:
turr, 23/02/2009 10.18:




sei incredibile.............. [SM=x35291]




1) c'ha ragione.

2) sei incredibile pure te.

[SM=x35282]
M@33y
00lunedì 23 febbraio 2009 21:39
Scusate ma secondo voi (antiPES) Konami ha messo [SM=p1431635] e [SM=p1431640] perchè voleva che li tenevate premuti finchè non vincevate sempre 6-0?

E' vero che rispetto a PES2008 e i precedenti la CPU fa più volte scivolate involontarie ma è anche vero che utilizzando il pressing con più intelligenza non si fa praticamente mai un rigore involontario. A me succederà 1 volta ogni 70 partite o anche di più.

Un altro problema che molti non hanno mensionato è la reattività nei bottoni (passaggio/tiro): rispetto alla PS2 il passaggio avviene con un po' di ritardo per via probabilmente dell'animazione. Ovviamente niente a che vedere con il ritardo dei controlli di Fifa che lo rende ingiocabile.
-il Macedone-
00lunedì 23 febbraio 2009 22:49
Re:
Omegaboy, 22/02/2009 13.50:

Scusate se apro un altro topic, ma qui non si capisce più nulla...
Casomai mergiatelo con un altro thread se non va bene così... Ma non chiudetelo perché ci terrei a discutere su questa controversa edizione (versioni X360 e Ps3)

Rimane sempre un gioco molto godibile, con una risposta ai comandi migliore di Fifa e un feeling che me lo fa preferire, ma quest'anno ci sono delle magagne che reputo molto gravi.
A parte la frenesia ancora accentuata e la poca attinenza con i tempi di una partita vera (ma qui si va a gusti), e un comparto tecnico appena accettabile, ma proprio non mi piacciono alcune discutibili scelte applicate sulla ia, del tutto assenti nelle precedenti edizioni.
Stavolta quando si pressa un attaccante con il tasto a/x la cpu decide deliberatamente di interpretare l'azione con scivolate e contrasti fallosi, il secondo è già pi+ accettabile, il primo no.

Mi è capitato di regalare rigori alla cpu per un innocuo pressing che si è magicamente trasformato in un'entrata in gamba tesa da macellaio. Trovo veramente inopportuno che la cpu si riveli così invadente nelle azioni del giocatore, inoltre l'ia avevrsaria segna quasi sempre di testa nei corner (i portieri fanno molte papaere) e sfrutta le consuete voragini difensive, troppo spesso mi son ritrovato a fallo da ultimo uomo perché i difensori vanno a castagne, non tengono posizione e stanno attaccati tra loro in maniera ridicola. Quest'ultimo non è un difetto inedito, ma il libero arbitrio dell'ia si, e rovina considerevolmente il gioco.
Ditemi anche voi cosa ne pensate.

Scrivo questo perché sono affezionato alla saga da secoli, e mi duole appurare gli interminabili scivoloni di Seabass e soci nell'era nextgen. Mah [SM=x35309]




Secondo me quelli che elenchi sono difetti tranquillamente risolvibili come ti hanno già detto [SM=x35282] ... cioè se son davvero queste le cose che ti crucciano di Pes 09 fossi in te starei tranquilo.

Io personalmente non ho digerito granchè i cambi di direzione e buona parte del dribbling. Ma a parte questo, per me la bilancia pende in positivo visto che il gioco è molto divertente e giocandolo a fondo se ne apprezzano molte cosette.
brughita
00martedì 24 febbraio 2009 00:35
Re:
M@33y, 23/02/2009 21.39:

Scusate ma secondo voi (antiPES) Konami ha messo [SM=p1431635] e [SM=p1431640] perchè voleva che li tenevate premuti finchè non vincevate sempre 6-0?

E' vero che rispetto a PES2008 e i precedenti la CPU fa più volte scivolate involontarie ma è anche vero che utilizzando il pressing con più intelligenza non si fa praticamente mai un rigore involontario. A me succederà 1 volta ogni 70 partite o anche di più.

Un altro problema che molti non hanno mensionato è la reattività nei bottoni (passaggio/tiro): rispetto alla PS2 il passaggio avviene con un po' di ritardo per via probabilmente dell'animazione. Ovviamente niente a che vedere con il ritardo dei controlli di Fifa che lo rende ingiocabile.




Concordo in tutto.

Ovviamente soprattutto il discorso sulla fase difensiva.

Purtroppo molti non hanno fatto il passaggio al nuovo sistema difensivo che già da WE9 i kcet vogliono farci metabolizzare. Allora ci provare mettendo un arbitro fiscale che tenendo premuto troppo la X fischiava una marea di falli. Molti se ne lamentarono non pensando a cambiare il fatto di difendere sempre con X o Quadrato.
Ora hanno messo quest'altro tipo di "punizione", addirittura mi pare ci sia pure scritto nel libretto.



Omegaboy
00martedì 24 febbraio 2009 11:03
Innanzitutto ringrazio per i commenti costruttivi, non ho aperto il thread per critiche sterili, ma proprio per discuterne con gli appassionati storici della saga, come me, e trovare eventualmente una soluzione.
Io Fifa mi rifiuto di giocarlo, l'ho già fatto, anche in questa edizione, e pur apprezzando molte cose non rimane un gioco in cui mi posso esprimere al meglio.
Forse bisogna cambiare mentalità difensiva e sfogarsi meno su quei due tasti... Ma non sono del tutto convinto. Ho notato che i nostri difensori controllati dalla cpu tendono in area ad entrare in scivolata come ultima risorsa, e questo è preoccupante. Con il Chelsea pressavo Terry quando ad un tratto è arrivato Gamberini, controllato dalla cpu, a gamba tesa, tra l'altro entrato sul pallone. Terry al tappeto, rigore per il Chelsea.
Ora non ho il dono dell'ubiquità per controllare due difensori contemporaneamente, se l'ia contribuisce con queste scelleratezze si va a inificiare l'equilibrio di gioco.
Tra l'altro mi stanno dicendo che la versione Ps2 non soffre di questo problema.

brughita
00martedì 24 febbraio 2009 11:11
Riguardo la versione ps2, ovviamente non ha questa cosa, ma proprio perchè "teoricamente" è un passo indietro in termini di gameplay. Come tantissime altre cose che mancano.

Riguardo l'esempio che hai fatto potrebbe essere legato sempre al fatto che pressavi da troppo tempo con la X. Oppure hai premuto il quadrato.
Oppure può essere che raramente (perchè a me non è mai capitato) la cpu prenda una iniziativa. Da fastidio ma ci può stare.

Potrebbe essere la stessa cosa che capita a volte in fase offensiva quando ancora prima di schiaccare per calciare l'attacante tira senza il comando pilotato dalla cpu. Una volta ogni tanto accade.

Un caso che ho notato nel fare la guida alla fase difensiva che ho redatto, però non posso dirlo con certezza, è che questa scivolata automatica la fa più spesso se continuo a premere la X e nello stesso tempo premo L1 per cambiare omino.
Non è che in quel caso vedendo che arrivava un altro hai premuto quasi inconsciamente L1???

Non so, io in ogni caso, anche se è probabilmente da affinare la trovo una cosa molto positiva. Perchè ripeto ti costringe a difendere in maniera più realistica e "simulativa".
Omegaboy
00martedì 24 febbraio 2009 11:24
Non so, probabilmente la x la premo, sono troppo abituato.
Scusa brughita potresti postare il link alla guida difensiva? Grazie per il tuo contributo.
brughita
00martedì 24 febbraio 2009 11:38
Ho uppato il topic, ora lo trovi qui in prima pagina...

;)
Omegaboy
00martedì 24 febbraio 2009 11:44
Ottimo, grazie :D
turr
00martedì 24 febbraio 2009 12:00
Re: Re: Re:
weILL, 23/02/2009 18.47:




1) c'ha ragione.

2) sei incredibile pure te.

[SM=x35282]




beh ..............che fossi d'accordo non faceva parte dei miei dubbi............. [SM=x35307]
Omegaboy
00martedì 24 febbraio 2009 13:06
Continuo a vedere scivolate feroci in area, anche senza premere alcun tasto... Questa cosa non ha senso.
turr
00martedì 24 febbraio 2009 17:38
Re:
Omegaboy, 24/02/2009 13.06:

Continuo a vedere scivolate feroci in area, anche senza premere alcun tasto... Questa cosa non ha senso.




ma và.............. [SM=g1439205]
weILL
00martedì 24 febbraio 2009 17:49
Re: Re: Re: Re:
turr, 24/02/2009 12.00:




beh ..............che fossi d'accordo non faceva parte dei miei dubbi............. [SM=x35307]



Purtroppo nemmeno i tuoi inutili post in questa sezione fanno parte dei miei..
Johncena a
00martedì 24 febbraio 2009 18:04
Re: Re:
turr, 24/02/2009 17.38:




ma và.............. [SM=g1439205]




Ma basta non se ne può più. [SM=x35311]
brughita
00martedì 24 febbraio 2009 18:28
mamma mia che tristezza :(
M@33y
00martedì 24 febbraio 2009 19:24
Re:
Omegaboy, 24/02/2009 13.06:

Continuo a vedere scivolate feroci in area, anche senza premere alcun tasto... Questa cosa non ha senso.



potrebbe dipendere dalla consapevolezza o dal pressing a zona? lo chiedo a brughita che ne sa più di me.

io cmq presso poco (il giusto) e non mi succede mai. In area di rigore non ho mai premuto [SM=p1431640], di solito preferisco tentare una scivolata in extremis piuttosto che pressare con [SM=p1431635]


brughita
00martedì 24 febbraio 2009 19:39
No guarda credo che le propensioni o il pressing a zona c'entrimo poco. Forse (magari ti riferivi a quello) potrebbe dipendere dalla tattica specifica se magari uno cè l'ha attiva.

Bò io è una di quello che non uso mai.

In ogni caso io come te e tanti altri che conosco che hanno imparato a difendere senza premere a lungo la X non hanno questo problema. E questo è un dato di fatto.

Mi dispiace ma non so più che dire...
Omegaboy
00martedì 24 febbraio 2009 20:56
No, nessuna tattica attiva.
Omegaboy
00martedì 24 febbraio 2009 21:19
Weill ho visto che ne avete già parlato in maniera più che esaustiva in altri thread, chiudi pure questo.
Ho potuto approfondire il gioco solo in questi giorni.
Per ora decisamente deluso, cià
weILL
00mercoledì 25 febbraio 2009 00:03
Re:
Omegaboy, 24/02/2009 21.19:

Weill ho visto che ne avete già parlato in maniera più che esaustiva in altri thread, chiudi pure questo.
Ho potuto approfondire il gioco solo in questi giorni.
Per ora decisamente deluso, cià




Ok.. [SM=x35282]
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