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[Gruppo A] Svizzera - Francia

Ultimo Aggiornamento: 22/06/2016 07:14
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Domenica 19/6 ore 21.00, SVIZZERA-FRANCIA



Già sicure di un posto agli ottavi, Svizzera e Francia si contenderanno il primato del Girone; Petković confermerà modulo e uomini visti fin qui: tridente offensivo con Shaqiri e Mehmedi a supporto di Seferovic mentre a centrocampo spazio a due ex Napoli come Behrami e Dzemaili. Diverse le possibili novità nell’undici francese: Pogba dovrebbe tornare titolare mentre Evra potrebbe far posto a Digne; a centrocampo, la regia dovrebbe essere affidata a Cabaye con Sissoko o Matuidi a completare il trio mediano. in avanti, panchina per Giroud: il terminale offensivo sarà Gignac, ai suoi lati agiranno Griezmann e l’insostituibile Payet.














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19/06/2016 20:24
 
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FRANCIA (3-5-2) : Lloris, Sagna, Koscielny Rami, Evra, Cabaye, Pogba, Sissoko, Griezmann, Payet, Gignac

SVIZZERA (4-3-3): Sommer; Lichtsteiner, Schär, Djourou, Rodríguez; Behrami, Xhaka, Džemaili; Mehmedi, Embolo, Shaqiri.



Gignac ed Embolo alla prima da titolare

Francia già qualificata, per essere certa del primo posto non deve perdere stasera

Alla Svizzera per arrivare seconda basta pareggiare, altrimenti potrebbe essere scavalcata dalla Romania qualora questa vincesse e avesse una miglior differenza reti

L'Albania invece può solo vincere e sperare di essere ripescata tra le migliori terze, anche se a 3 punti non sarebbe comunque semplice













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20/06/2016 01:21
 
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E anche stasera..



:D













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20/06/2016 11:14
 
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Re:
$eldiablo$, 20/06/2016 01.21:

E anche stasera..



:D




AHAHAHAH :lmao: :lmao: :lmao:

mi immagino la faccia di chi, sempre che davvero succeda perchè finchè non lo vedo non ci credo, dopo aver pagato 120 milioni si chiederà perchè non decida la maggior parte delle partite giocate. :lol:


non ho visto la partita...se la so' acchittata?







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20/06/2016 11:17
 
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Re:
$eldiablo$, 20/06/2016 01.21:

E anche stasera..



:D




:ahah: :ahah: :ahah:


GENIALE.


PS: in realtà AL-Khelaifi è sì pronto con i soldi in mano, ma sotto la sede del Barça per pagara la clausola di Neymar...
[Modificato da MAK'80 20/06/2016 11:18]
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20/06/2016 11:42
 
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Re: Re:



PS: in realtà AL-Khelaifi è sì pronto con i soldi in mano, ma sotto la sede del Barça per pagara la clausola di Neymar...




vabbe, se Pogba vale 120 anche io pagherei la clausola di Neymar a sto punto...quello sì che è un fenomeno e se non sbaglio è di 200 milioni la clausola







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20/06/2016 12:31
 
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Re: Re: Re:
Pika81, 20/06/2016 11.42:




vabbe, se Pogba vale 120 anche io pagherei la clausola di Neymar a sto punto...quello sì che è un fenomeno e se non sbaglio è di 200 milioni la clausola




Sì, 190 milioni.
Mi hanno detto che il mercato del PSG riguarda principalmente due colpi: Neymar e Kantè.

Finchè non vedo non credo comunque...

Staremo a vedere... come ho detto anche altrove, se fa sti due colpi dopo EMERY ricordiamo... vuol dire che Al-Khelaifi si è stufato e ha deciso
che quest'anno la CL la vince lui. :lol:

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20/06/2016 13:30
 
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per me che Pogba sia gonfiato dai media e' una cazzata, e' uno dei centrocampisti centrali piu' forti e completi che ci sia se non il piu' forte di tutti anche in prospettiva.







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20/06/2016 14:28
 
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Re:
NewAdventuresInHi-Fi, 20/06/2016 13.30:

per me che Pogba sia gonfiato dai media e' una cazzata, e' uno dei centrocampisti centrali piu' forti e completi che ci sia se non il piu' forte di tutti anche in prospettiva.




guarda che qui il discorso che stiamo facendo riguarda la valutazione economica del giocatore. Anche per me è uno dei centrocampisti più forti in circolazione, magari ne metto qualcuno in più sopra di lui rispetto a te ma il giudizio mi sembra molto simile, cmq. Sulla prospettiva boh, non è più un ragazzino, negli ultimi 2 anni mi sembra si sia abbastanza stabilizzato e non credo diventerà mai come Iniesta, tanto per capirci. e' il discorso sulla valutazione che trovo assurdo, se ho Pogba e arriva una squadra con 80, ma anche 70, milioni di euro, accetto al volo. Perchè non sposta gli equilibri come secondo me deve fare un giocatore che vale 100 o addirittura 120 milioni, tutto qui. e lo accostano a Platini e a Zidane [SM=g2173855] ...se per te anche questo è normale e ci sta, massimo rispetto come per le opinioni di tutti, ci mancherebbe, ma siamo proprio su lunghezze d'onda differenti.







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20/06/2016 15:03
 
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Ah la valutazione economica ora la fanno i giornali o i giornalisti? Ma veramente state ragionando al contrario eh..

Quali lunghezze d'onda? Da che mondo e mondo in un libero mercato il prezzo non lo stabiliscono di certo i media.
[Modificato da NewAdventuresInHi-Fi 20/06/2016 15:05]







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20/06/2016 15:25
 
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Re:
NewAdventuresInHi-Fi, 20/06/2016 15.03:

Ah la valutazione economica ora la fanno i giornali o i giornalisti? Ma veramente state ragionando al contrario eh..

Quali lunghezze d'onda? Da che mondo e mondo in un libero mercato il prezzo non lo stabiliscono di certo i media.






i media dicono che Pogba vale 100 se non 120 milioni, alcuni tifosi anche. Io dico che vale al massimo 70 o 80, fine della storia. nessuno sta stabilendo niente, chi lo vuole farà l'offerta che riterrà adeguata e chi ha il giocatore deciderà se accettare o meno in virtù di una serie di valutazioni, mi sembra lapalissiano. solo allora sapremo quanto vale davvero per il mercato, perchè fino a quando non c'è un trasferimento di chiacchiere stiamo parlando "la juve ha rifiutato un'offerta di tot milioni perchè vuole almeno tot milioni"..mah :caffe:

in tutto questo tu non ti sei esposto dicendo quanto vale secondo te







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20/06/2016 17:42
 
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Non sono d'accordo ma la vignetta è fantastica :asd:

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20/06/2016 18:55
 
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Purtroppo il mercato è stato stravolto
Ci sono pippe pagate 50 milioni come se niente fosse
Pogba è sicuramente e sarà uno dei più forti al mondo
Lo schifo come al solito sono quelli di Sky che fanno un teatrino vergognoso per ogni cosa







Lo sai che mi diceva Lady D nel 79 prima di conoscere Carlo?
Arberto, quanno baci tu non c'hai na lingua c'hai n pennello mortacci tua
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20/06/2016 19:12
 
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il mercato è stato stravolto da tempo e ora come ora parlare di 100 milioni per Pogba ci sta tutto


vi ricordo i 100 milioni spesi per Bale che al Real non riesce a vincere le partite da solo come faceva col Tottenham

poi i circa 80 di De Bruyne e James Rodriguez

non puoi pagare Pogba 70 milioni come Sterling :asd:














Non è vero che le pago per farle venire a letto con me. Le pago per farle andare via dopo. (Marat Safin)

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20/06/2016 21:45
 
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Re: Re:
Pika81, 20/06/2016 15.25:






i media dicono che Pogba vale 100 se non 120 milioni, alcuni tifosi anche. Io dico che vale al massimo 70 o 80, fine della storia. nessuno sta stabilendo niente, chi lo vuole farà l'offerta che riterrà adeguata e chi ha il giocatore deciderà se accettare o meno in virtù di una serie di valutazioni, mi sembra lapalissiano. solo allora sapremo quanto vale davvero per il mercato, perchè fino a quando non c'è un trasferimento di chiacchiere stiamo parlando "la juve ha rifiutato un'offerta di tot milioni perchè vuole almeno tot milioni"..mah :caffe:

in tutto questo tu non ti sei esposto dicendo quanto vale secondo te




Scusa ma la vignetta dice proprio questo, che i media gonfiano il prezzo e poi i gonzi sceicchi lo pagano quella cifra anche se non li vale. Come se man city o PSG non avessero professionisti che operano sul mercato da anni. Sono come quelle vignette politiche carine che strappano un sorriso ma che raccontano grandi bugie. Certo poi tutto dipende dal punto di vista. Io dico che nessun giocatore top degli ultima anni (suarez, cr7, neymar, bale) e' stato pagato una grossa cifra perche' pompato dai media.
Se uno ha a disposizione grosse somme da investire può anche pagare in maniera generosa per sbaragliare la concorrenza, acquistare prima ed evitare varie clausole come una percentuale se vincono qualcosa, una percentuale in caso di futura cessione etc. etc.
In tutto questo i media c'entrano ZERO.

Per me la valutazione secca del cartellino è sugli 80 milioni di euro, ma se vai con quella cifra alla juve e' chiaro che non ti stendono subito i tappeti rossi. Non ci vedo nulla di strano se una squadra top va li' con un'offerta di circa 100 milioni di euro senza benefit e cazzate varie.

In tutto questo ci vedo un po' di invida e ipocrisia da parte di noi italiani che abitiamo in un paese in decadenza economica dove la gente va a caccia di un lavoro full time da 1000 euro al mese. Pero' 25 anni fa quando Berlusca tirava fuori somme straordinarie per prendere van basten o lentini eravamo tutti contenti e denigravamo i paesi "sfigati" le cui squadre non potevano permettersi cifre simili. Ma va bene tanto il mondo che gira cosi', adesso ci sono i 5stelle che sistemeranno tutto evviva evviva. :yee:
[Modificato da NewAdventuresInHi-Fi 20/06/2016 21:50]







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20/06/2016 22:39
 
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Pogba a mio avviso vale molto più di 100 milioni

Non è solo uno dei giocatori più forti dei prossimi 10 anni ma è anche un personaggio eccezionale, e non capisco perché questo per alcuni è un problema

Ma d'altronde si diceva lo stesso ad inizio carriera anche per Cristiano Ronaldo e Neymar

Giusto per farvi capire:
www.sportspromedia.com/most_marketable

È normale che in un contesto del genere chi si prende Pogba si ritrova un tesoro fra le mani. Perché la Juve dovrebbe svendere un tale patrimonio?









Verbal Kint: the greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Verbal Kint: Keaton always said, "I don't believe in God, but I'm afraid of him." Well, I believe in God -
- and the only thing that scares me is Keyser Soze.
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20/06/2016 23:21
 
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Sterling 70 , javi martinez 50 e pogba meno di loro 2??? ricordiamo che gioca a centrocampo e non può fare 30 gol a stagione ;)








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21/06/2016 00:02
 
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ma infatti il valore nominale del cartellino di un giocatore conta poco e soprattutto sono valutazioni a braccio. Mica sono bene di consumo o industriali. E' un tipo di mercato diverso. Penso che Pogba possa tranquillamente essere pagato piu' di 100 milioni di euro. Ma cazzo non perche' lo dicono i giornali. E' come mettere il carro davanti ai buoi.
[Modificato da NewAdventuresInHi-Fi 21/06/2016 00:02]







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21/06/2016 09:46
 
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Re:
VerbalKint, 20/06/2016 22.39:

Pogba a mio avviso vale molto più di 100 milioni

Non è solo uno dei giocatori più forti dei prossimi 10 anni ma è anche un personaggio eccezionale, e non capisco perché questo per alcuni è un problema

Ma d'altronde si diceva lo stesso ad inizio carriera anche per Cristiano Ronaldo e Neymar

Giusto per farvi capire:
www.sportspromedia.com/most_marketable

È normale che in un contesto del genere chi si prende Pogba si ritrova un tesoro fra le mani. Perché la Juve dovrebbe svendere un tale patrimonio?



sul sito che hai linkato "The world’s next great soccer player" come titolo alla scheda del giocatore. :bleah:

addio, è stato bello ma addio, chiederò il trasferimento all'area non solo WE. per quanto mi riguarda non stiamo parlando di calcio, o almeno non lo fa la gente che gestisce quel sito.

scherzi a parte io parlo di valutazione per quanto concerne l'aspetto tecnico, secondo me ci sono almeno 20 giocatori più forti di lui, ora e per sempre.

new io ho riso alla vignetta ma in nessun modo penso davvero che i media possano influenzare direttamente il prezzo. Falsare la valutazione del giocatore a livello tecnico e quindi di prezzo del cartellino magari sì, ma roba dell'1%, chiaro che chi spende quei soldi fa valutazioni e quant'altro.

però quante volte sono state pagate cifre assurde per giocatori che poi si sono rilevati dei pacchi? pure Mendieta fu pagato una cifra assurda secondo me, anche lì immagino brainstorming su brainstorming per valutare...

io lo ripeto: se Pogba vale 120 milioni allora Neymar ne vale 300, non ne faccio assolutamente una questione morale o simile, new, solo una valutazione "tecnica".

se poi il Real vende 650.000 magliette di Pogba a 150 euro l'una bella pe loro, sarebbe solo un'altra cosa che davvero non capisco perchè la gente dovrebbe voler comprare magliette di ben altri giocatori.







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21/06/2016 10:21
 
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Re: Re:
Pika81, 21/06/2016 09.46:



scherzi a parte io parlo di valutazione per quanto concerne l'aspetto tecnico, secondo me ci sono almeno 20 giocatori più forti di lui, ora e per sempre.





Sarei curioso di sapere quali sono questi 20 giocatori più forti (sempre che tu non mi voglia paragonare iniesta a pogba) e sopratutto quel "ora e per sempre" :asd: Cos'hai la palla di vetro? [SM=x3065266]
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21/06/2016 10:34
 
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Re: Re: Re:
Fuuuuu, 21/06/2016 10.21:



Sarei curioso di sapere quali sono questi 20 giocatori più forti (sempre che tu non mi voglia paragonare iniesta a pogba) e sopratutto quel "ora e per sempre" :asd: Cos'hai la palla di vetro? [SM=x3065266]




io intendo "giocatori" eh, non "giocatori uguali in tutto e per tutto a Pogba e che io ritengo a lui paragonabili". Quindi ci metto dentro tutti tutti, si parla di valutazioni di mercato qui...assodato quello se vuoi comincio ma ti avviso, 20 era per tenermi davvero stretto :asd:

non ho la palla di vetro ovviamente, è solo una mia opinione. :P







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21/06/2016 10:48
 
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Almeno i portieri tienili fuori! :asd:

Vabbè io intendevo di giocatori della stessa età (più o meno) e che possono essere altrettanto determinanti oggi e in futuro. E su quest'ultimo consentimi di avere dei dubbi che pogba abbia raggiunto il suo massimo potenziale. Anzi, credo che migliorerà ulteriormente (tipo capire quando è il caso di badare più al sodo per esempio...). Sarò io di parte, ma a me sembra che abbia tutto: un ottimo tiro (con entrambi i piedi), stra-potenza fisica, progressione, tocco di palla, inserimenti, lancio lungo... Insomma a me pare un centrocampista veramente completo. E ha 23 anni. :regole:
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21/06/2016 10:54
 
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A mio parere non ci sono 20 giocatori più forti di Pogba con quelle caratteristiche ma Pogba non è ancora un vero fuoriclasse.

Ieri abbiamo visto BALE, è un fuoriclasse che fa vincere le partite... questa per me è la differenza tra Ronaldo, Messi Ibrahimovic, Iniesta e tutti gli altri.







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21/06/2016 10:55
 
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Re:
Fuuuuu, 21/06/2016 10.48:

Almeno i portieri tienili fuori! :asd:

Vabbè io intendevo di giocatori della stessa età (più o meno) e che possono essere altrettanto determinanti oggi e in futuro. E su quest'ultimo consentimi di avere dei dubbi che pogba abbia raggiunto il suo massimo potenziale. Anzi, credo che migliorerà ulteriormente (tipo capire quando è il caso di badare più al sodo per esempio...). Sarò io di parte, ma a me sembra che abbia tutto: un ottimo tiro (con entrambi i piedi), stra-potenza fisica, progressione, tocco di palla, inserimenti, lancio lungo... Insomma a me pare un centrocampista veramente completo. E ha 23 anni. :regole:




sono d'accordo con te, non ti ritengo di parte.

Hai elencato i motivi (anche la potenziale crescita) per i quali ritengo valga 70 milioni. però se vuoi arrivare a 120 devi aggiungerne altri... :ciao:







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Re:
M@33y, 21/06/2016 10.54:

A mio parere non ci sono 20 giocatori più forti di Pogba con quelle caratteristiche ma Pogba non è ancora un vero fuoriclasse.

Ieri abbiamo visto BALE, è un fuoriclasse che fa vincere le partite... questa per me è la differenza tra Ronaldo, Messi Ibrahimovic, Iniesta e tutti gli altri.




più o meno ci sei. cioè io non pago un giocatore per la bella faccia sua, a parte Beckham poche volte succede una cosa simile. Ti pago tanto perchè sei speciale, sei decisivo, fai spesso gol, crei spesso superiorità, sei il classico fattore. è difficile paragonare i giocatori, però per come la vedo io, soprattutto nel calcio moderno, quello che ti dà un grande difensore lo puoi ottenere di reparto, anche con un'organizzazione difensiva. Quello che ti dà un Robben non lo ottieni se non con un altro tipo lui. per fare un esempio, ho ringraziato Dio ogni secondo della partita Inter - Bayern, finale di champions, per l'assenza di Ribery. Non farei altrettanto per Pogba, ecco. Non farà mai la differenza al punto da valere 120 milioni, si può, ovviamente e tranquillamente non essere d'accordo ma il pensiero non mi sembra così strano e contorto :)







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ricordo a tutti che bale ora è in stato di grazia e fa vincere le partite ma è stato in ferie fino ad aprile e non ha dimostrato di valere 100 milioni al real madrid













Non è vero che le pago per farle venire a letto con me. Le pago per farle andare via dopo. (Marat Safin)

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Re:
spanella, 21/06/2016 13.36:

ricordo a tutti che bale ora è in stato di grazia e fa vincere le partite ma è stato in ferie fino ad aprile e non ha dimostrato di valere 100 milioni al real madrid




Perchè Bale da un certo punto di vista è come Pogba, viene molto influenzato dal contesto.
Bale si esalta quando è la stella della squadra, supportata dai compagni. Poi ha segnato due punizioni dove al Real non ne tira quasi mai,
visto che le tira sempre lo """specialista"""...
Pogba al contrario si esalta di più in un contesto di campioni.
In ogni caso sono entrambi giocatori che mal sopportano la pressione... non sono Dybala... questo sì che per me vale 100 milioni...
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Re: Re:
Pika81, 21/06/2016 09.46:



sul sito che hai linkato "The world’s next great soccer player" come titolo alla scheda del giocatore. :bleah:

addio, è stato bello ma addio, chiederò il trasferimento all'area non solo WE. per quanto mi riguarda non stiamo parlando di calcio, o almeno non lo fa la gente che gestisce quel sito.

scherzi a parte io parlo di valutazione per quanto concerne l'aspetto tecnico, secondo me ci sono almeno 20 giocatori più forti di lui, ora e per sempre.

new io ho riso alla vignetta ma in nessun modo penso davvero che i media possano influenzare direttamente il prezzo. Falsare la valutazione del giocatore a livello tecnico e quindi di prezzo del cartellino magari sì, ma roba dell'1%, chiaro che chi spende quei soldi fa valutazioni e quant'altro.

però quante volte sono state pagate cifre assurde per giocatori che poi si sono rilevati dei pacchi? pure Mendieta fu pagato una cifra assurda secondo me, anche lì immagino brainstorming su brainstorming per valutare...

io lo ripeto: se Pogba vale 120 milioni allora Neymar ne vale 300, non ne faccio assolutamente una questione morale o simile, new, solo una valutazione "tecnica".

se poi il Real vende 650.000 magliette di Pogba a 150 euro l'una bella pe loro, sarebbe solo un'altra cosa che davvero non capisco perchè la gente dovrebbe voler comprare magliette di ben altri giocatori.



mi dispiace ma stabilire che il costo del cartellino di un giocatore dipenda solo dalla componente tecnica è una semplificazione davvero troppo banale.

Conta l'età, conta l'ingaggio che percepisce, conta la durata del contratto in essere, conta la condizione della squadra dalla quale lo compri, ed infine conta il personaggio che è, vale a dire la capacità di farti rientrare dall'investimento.

Altrimenti non è possibile che xabi alonso sia stato pagato dal bayern monaco 10 milioni di euro mentre Bertolacci è costato 20 e kondogbia 30 milioni.

Oltre ad un discreto talento, Pogba è giovanissimo, guadagna ancora relativamente poco, ha un contratto di altri 3 anni, la juve non ha assolutamente necessità di venderlo adesso ed è un personaggio straordinario che ti fa piovere sulla testa milioni di euro.
Che senso avrebbe venderlo a 70 milioni?









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Re: Re: Re:
VerbalKint, 21/06/2016 16.27:



mi dispiace ma stabilire che il costo del cartellino di un giocatore dipenda solo dalla componente tecnica è una semplificazione davvero troppo banale.

Conta l'età, conta l'ingaggio che percepisce, conta la durata del contratto in essere, conta la condizione della squadra dalla quale lo compri, ed infine conta il personaggio che è, vale a dire la capacità di farti rientrare dall'investimento.

Altrimenti non è possibile che xabi alonso sia stato pagato dal bayern monaco 10 milioni di euro mentre Bertolacci è costato 20 e kondogbia 30 milioni.

Oltre ad un discreto talento, Pogba è giovanissimo, guadagna ancora relativamente poco, ha un contratto di altri 3 anni, la juve non ha assolutamente necessità di venderlo adesso ed è un personaggio straordinario che ti fa piovere sulla testa milioni di euro.
Che senso avrebbe venderlo a 70 milioni?




personaggio straordinario? ma davvero?sono proprio fuori dal mondo allora, sto invecchiando :lol: non me ne sono proprio accorto.

è stato banale anche mettere le virgolette intorno al "tecnica" che ho scritto, ovviamente con tutti i miei immensi limiti ho considerato gli aspetti che tu hai minuziosamente elencato e non a caso l'ho direttamente paragonato a Neymar, che ha un solo anno in più. Il fatto dello stipendio invece te lo contesto, chi parla di 120 milioni parla anche di 12 all'anno al giocatore, il discorso che fai tu vale quando prendi un giocatore da una squadra media, che prende 1 milione e tu quando gliene dai 2,5 lo rendi l'uomo più felice del mondo, tipo Berardi.

di nuovo, se lui vale 120 allora Neymar ne vale 300.

www.juvenews.eu/non-solo-juve/il-sondaggio-i-tifosi-del-real-non-voglion...

i tifosi del Real manco sanno dove schierarlo...







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Marotta ha detto nessuna offerta quindi il problema non si pone :asd:
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