[Topic unico] Torino - Juventus

2nd2none, 26/02/2014 07:22:

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...Allora, Hakke, visto che tu hai il dono del Verbo, e tutto ciò che dici è verità, mentre noi umani siamo fallibili ( tanto più se juventini, of course... ) dimmi TU cos'è quello su Llorente, è rigore? Sì? Perchè NON mi ricordo che NESSUNO di voi ne abbia nemmeno accennato, eppure si era ancora sull'1 a 0, se non erro, quindi? Dando per SCONTATO ( come fate VOI ogni volta... ) che il rigore sarebbe stato messo a segno, da Vidal, probabilmente, questo determina il fatto che SE anche avessero dato il rigore al toro, segnato anche quello, il risultato sarebbe stato di 2 a 1 per noi... O la cosa NON ti quaglia? Quindi, almeno per ciò che riguarda QUESTA partita, di COSA stiamo parlando?

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drygo, 26/02/2014 08:16:

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Guarda che manco nel topic Juve-Napoli nessuno juventino ha cagato la trattenuta di Ogbonna su Higuain
E si era sull'1-0 anche la
Perchè parli di coerenza quando sei il primo a non sapere dove sta di casa?
Non c'è un solo tuo intervento in merito che dica: cazzo...però eravamo 1-0 e c'era un rigore per loro oltre al gol in fuorigioco.
O forse reputi le 2 trattenute differenti?

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flavioti, 26/02/2014 08:12:

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Ha ragione

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Wes90, 25/02/2014 19:24:

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Ma l'hai vista la classifica o no? Vi danno 6 punti in più, se avessero calcolato solo
gli errori a favore sarebbero stati il doppio. Poi però ci sommi i 6 tolti alla Roma e fanno 12 PUNTI di differenza
con la classifica "reale".
E sì, se l'errore non è determinante ai fini del risultato, non viene preso in considerazione,
o vorresti 6 punti per una partita?

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Fuuuuu, 26/02/2014 09:37:

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Chi diceva che la classifica senza i torti arbitrali non sarebbe venuta fuori?

E' innegabile che ci siano stati errori a nostro favore, ma è altrettanto innegabile che ce ne sono stati anche di episodi contro. E questa è la cosa bizzarra, che nessuno li considera solo perchè non sono stati rilevanti ai fini del risultato....quasi fosse una colpa (e non un merito) essere riusciti a vincere alcune partite nonostante l'episodio arbitrale sfavorevole (che comunque rimane e non può essere dimenticato, altrimenti è troppo comodo). Basterebbe considerare questo per capire che forse "er sistema" che impedisce a qualcuno di vincere a vantaggio di altri magari si riduce ad una classe arbitrale non all'altezza. Se invece il sitema esiste davvero, mi sa che c'è qualcosa che non funziona bene, altrimenti gli episodi contro non dovrebbero nemmeno verificarsi...oppure fanno parte anche quelli della farsa?

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2nd2none, 26/02/2014 09:07:

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...Di aver trovato uno che mi dia RAGIONE ( sempre se non eri IRONICO, of course... )

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VerbalKint, 26/02/2014 10:24:

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io non penso che lo sia

ma sicuramente tanto equilibrato non lo è

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hakke5, 26/02/2014 11:10:

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ma sicuramente
il rigore su El Kaddouri vale quello su Cuadrado con il Napoli, se ti butti per tutta la partita oppure se ti butti dopo un po' che vieni toccato, poi non ti puoi lamentare che non te lo diano, insomma niente di assurdo se non viene fischiato
però è tutto il contorno che sta portando i tifosi delle altre squadre al limite della sopportazione, e per contorno intendo pure sta storia del razzismo territoriale

da quando hanno messo la tessera del tifoso, che doveva servire a fidelizzare i tifosi e ad allontanare i violenti, non è cambiato NIENTE se non che gli stadi sono molto più vuoti di prima
basta un coro (del cazzo, ma sempre un coro) per chiudere un intero stadio, io a questo punto non so se riabbonarmi l'anno prossimo visto l'andazzo e il rischio di vedere metà delle partite da casa
poi ti ricordi che la Roma ha avuto lo stadio chiuso per lo striscione "Lazio e Livorno stesse iniziali stesso forno" e la Juventus se la cava con 25.000 euro, qualcosa proprio non va

quanto alla Juve, la classifica senza errori arbitrali ovviamente non ha senso, ma non ha senso neanche negare che il divario in classifica sia frutto di fattori esterni
per me vale il discorso precalciopoli, fino a che non escono le prove che vi state rubando il campionato considero gli errori solo errori, chiamiamola sudditanza psicologica, come vi pare
però siete una società condannata per abuso di farmaci, condannata per illecito sportivo, di proprietà degli Agnelli e con tutto quello che questo comporta tra casse integrazioni e poteri occulti, con un allenatore bravo, bravissimo, ma coinvolto in TUTTI gli scandali degli ultimi 20 anni in Italia... ti ripeto, prova a metterti nei panni dei tifosi delle altre squadre, mi pare abbastanza normale che non vi si lasci passare più niente

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2nd2none, 26/02/2014 11:44:

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...E' più grave della CALUNNIA, noi NON siamo stati condannati per "abuso di farmaci", il reato è andato in prescrizione dopo che eravamo stati ASSOLTI con formula piena dall'accusa di DOPING ( nn ho capito, per gli interisti VALE, e per noi no? Cioè, loro possono fare tutte le porcate che gli pare, griglie, telefonate, etc., vanno in PRESCRIZIONE ma sono "onesti" e noi no? Allora c'è qlc. di SBAGLIATO... ) e NON siamo stati condannati per "illecito sportivo" ( violazione dell'art. 6 del codice sportivo ) ma per una serie di "accumuli" della violazione dell'art. 1 ( codice etico... ) come a dire che 6 violazioni del codice ETICO, per aver di volta in volta parlato con i designatori degli arbitri PRIMA delle partite stesse, equivalevano ( con uno dei pasticci giuridici più aberranti della storia processuale italiana... ) ad UNA violazione dell'art. 6, grazie alla quale ( e NON altro, NON prove a suffragio di ciò, NON testimonianze messe agli atti, nulla di "normale", insomma, in un processo... ) siamo stati condannati per "illecito sportivo"... E poi, alla fine TU vieni a fare la morale a ME e dirmi se nn mi "vergogno dello schifo in cui sguazzo"?

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VerbalKint, 26/02/2014 12:25:

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avete fatto confusione entrambi

in appello la juve era stata assolta sia dall'accusa di doping che da quella di frode sportiva

in cassazione è stata confermata l'assoluzione per doping (legata all'epo) ed è stata annullata l'assoluzione per frode sportiva (legata alla somministrazione eccessiva di farmaci).

Su quest'ultimo aspetto la Cassazione non è entrata ovviamente nel merito della questione ma ha dato solo il proprio parere sull'interpretazione della norma in riferimento alla somministrazione eccessiva di farmaci (non essendo in vigore all'epoca dei fatti la legge sul doping).
Sarebbe dovuto ripartire un nuovo processo sul secondo aspetto, cosa che non si è fatta perché erano ormai scattata la prescrizione.

Quindi per la frode sportiva non si può dire né juve assolta né juve salvata solo dalla prescizione (si sarebbe dovuto rifare il processo per stabilire se la juve fosse colpevole o meno).
Per l'accusa di doping ed utilizzo di epo invece la juve è stata assolta.

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CiccioIg, 26/02/2014 13:52:

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discorso trito e ritrito:

da giurista ti posso assicurare che (come se ce ne fosse bisogno) l'assoluzione spesso non prova una sega.

esempio che capirebbe anche una scimmia ammaestrata?

Berlusconi, O.J. Simpsons, Cogne...



ma è la normalità che voi delle juventus vi attacchiate a qualsiasi (seppur debolissimo) argomento:

esempio che capirebbe anche una scimmia ammaestrata?

una persona razionale non la menerebbe tre giorni con il rigore di Llorente... io non avrei la faccia tosta.

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Vito.87, 26.02.2014 14:00:

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- Juventini
+ Scimmie ammaestrate

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2nd2none, 26/02/2014 15:48:

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...E' "normale" trasformare 3 capi di imputazione "leggeri" ( violazione dell'art. 1 del codice sportivo ) in 1 più "pesante" dal punto di vista "giuridico"? Cioè, normalmente, se uno fa 3 scippi, lo scambiano con un tentato omicidio, perchè tanto la pena è "la stessa"? NON credo proprio, e allora NON venirmi a parlare di "scimmie ammaestrate", se no IO ti potrei fare l'esempio degli STRUZZI, che nascondoo la testa sotto terra...
Perchè il "rigore su Llorente" sarebbe un "debolissimo argomento"? Cioè, per TE una trattenuta di QUEL tipo, in area, NON E' rigore? E se NON lo è, perchè in Europa falli così li fischiano, invece? Sono meno furbi? O è rigore solo quando è CONTRO la Juve, come contro il Real Madrid in Champions? Lì non mi pare vi siate scandalizzati, per avercelo visto fischiare CONTRO, quindi? 2 pesi e 2 misure? E allora torniamo al mio discorso iniziale, ovvero: "è molto più FACILE vedere i torti degli ALTRI piuttosto che ammettere i PROPRI", o, se preferisci, "è molto più facile vedere la pagliuzza nell'occhio dell'altro che non la trave nel proprio"...


P.S. Comunque, per tornare al discorso delle "scimmie ammaestrate", il bersaglio del mio discorso nn sei TU, caro ciccio. No, TU 6 proprio una delle "scimmie ammaestrate" che citi, che, folgorate dalla campagna mediatica CONTRO la Juve che alcune reti televisive e testate giornalistiche più o meno "serie" stanno lanciando, ha abboccato all'amo, ed è convinto che glielo stanno mettendo DI NUOVO nel c**o. Quest'atmosfera mi ricorda tanto quella "pre - calciopoli", per intenderci, con questa "caccia alle streghe" mediatica messa su in fretta e furia per demolire una delle squadre + forti e meno battibili mai viste prima, in Italia... Ed anche nel mondo, visto che 14 di quei giocatori facenti parte della Juve si affrontarono in finale del mondiale poco dopo...

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El Magico Gonzalez, 03/03/2014 15:16:

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tutta l'italia lo sa

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flavioti, 26/04/2015 17:23:

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sdegno nazionale per i feriti dalla bomba carta?
ho sbagliato canale?

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