FIFA 12 - Tattiche personalizzate

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FORMARC
00domenica 23 ottobre 2011 22:47
La guida definitiva
O almeno quella è l'intenzione...
E' almeno un anno che cerco qualcuno che mi aiuti nello stilare una guida definitiva per le tattiche personalizzate,in modo tale da poterle finalmente capire,apprezzare,utilizzare e coglierne l'importanza che esse rivestono dal punto di vista simulativo...
In gioco,per ogni aspetto delle tattiche,è presente un piccolo aiuto che ne dovrebbe riassumere la funzione,ma,nonostante i buoni propositi dell'EA,o è troppo sintetico o non si riesce ad averne un effettivo riscontro sul campo...
Per questo motivo ho deciso,in barba al mio sempre più striminzito tempo a disposizione,di gettare le basi di un tutorial a disposizione di tutti,nel quale ognuno di voi possa COSTRUTTIVAMENTE esprimere un'opinione a riguardo in modo da essere utile alla comprensione globale di tutti. Dobbiamo cercare di capire come ogni singola voce influenzi il gioco e come poter mescolare le tattiche senza creare insalate improbabili e surreali...
Vi chiedo solo solo di NON parlare di moduli e formazioni (io gioco col 442,Tizio col 433,Nicola col rombo ecc...),ma solo ed esclusivamente delle tattiche per sviscerarne le effettive funzioni.

Cominciamo.
Bisogna innanzitutto fare una scomposizione in tre macroaree,ognuna delle quali riguarda una zona specifica del campo:

1)COSTRUZIONE MANOVRA
Riguarda ciò che accade nella propria metà campo quando si è in fase di possesso e si divide in:VELOCITA',PASSAGGI e POSIZIONE.

2)CREAZIONE OCCASIONI
Riguarda ciò che accade nella metà campo avversaria quando si è in fase di possesso e si divide in:PASSAGGI,CROSS,TIRI e POSIZIONE;

3)DIFESA
Riguarda l'atteggiamento della squadra in fase di non possesso e si divide in: PRESSING,AGGRESSIVITA',AMPIEZZA SQUADRA e LINEA DIFENSIVA.


COSTRUZIONE MANOVRA

VELOCITA' (lenta,normale,veloce)
Si riferisce al ritmo con ciu la squadra in possesso palla avanza nella propria trequarti.Secondo il gioco "influisce sul tipo di gioco rendendolo avanzato,laterale o arretrato e modifica la frequenza degli inserimenti dei compagni di squadra.". Io,onestamente,non ho ben compreso il discorso avanzato-laterale-arretrato,ma ho effettivamente testato che su lenta la squadra organizza il gioco tenedo il possesso,senza proposizioni centrali,con un ritmo più blando;impostando un valore veloce,invece,la squadra riparte in maniera più fuida,più veloce. La prima impostazione è adatta ad un gioco lento e ragionato,magari per chi predilige il possesso,mentre la seconda a chi ha bisogno di segnare subito o a chi piace ripartire in velocità. Il settaggio intermedio è aperto ad ogni genere di commento.

PASSAGGI (corti,misti,lunghi)
Questo valore indica il tipo di passaggi a cui,in generale,la squadra si affida quando ha palla nella propria metà campo.
Con un valore impostato su corti si assisterà ad un gioco in cui l'uomo più vicino al portatore di palla gli verrà incontro per aiutarlo a costruire l'azione in modo semplice ed ordinato. In generale tutta la squadra avanzerà più compatta,senza troppi scatti in profondità. Con i passaggi lunghi,invece,tendenzialmente si dovrebbe cercare di servire direttamente le torri in attacco saltando il centrocampo,mentre i centrocampisti scattano o per anticipare un lancio o per raccogliere l'eventuale spizzata di testa dell'attaccante.
Praticamente,con passaggi corti i compagni ti restano vicino,con passaggi lunghi si gettano negli spazi. Comunque da vedere e da approfondire... Il settaggio intermedio è aperto ad ogni genere di commento...


POSIZIONE (organizzata o libera)
Io,trattandosi della posizione in campo nella NOSTRA metà campo,immagino una specie di bottoncino ON-OFF sulla disciplina tattica...
Con organizzata i giocatori tendono a non uscire dalla propria zona di competenza,tenendo la propria posizione,mentre con posizione libera si avrà un più frequente scambio di posizione tra i giocatori in campo creando più soluzioni,ma lasciando anche più spazi scoperti in caso di perdita di possesso... Parole del gioco (che fornisce però la stessa spiegazione per il tipo di posizione in campo sia per la propria metà campo che per quella avversaria,creando maggiore confusione in noi utenti):"I giocatori possono abbandonare la propria posizione per spingersi in avanti. Gli attaccanti si allargano di più per ricevere palla,i terzini si sovrappongono in fascia,le ali tagliano al centro più spesso ed i centrocampisti centrali cercano il fondo per sovrapporsi agli attaccanti e così via...
Viene da pensare che se si vuole più ordine si debba optare per l'organizzata,mentre se si desidera più spettacolo,ma più anarchia,con conseguenti più rischi,per la libera...


CREAZIONE OCCASIONI

PASSAGGI (sicuri,normali,rischiosi)
Questo parametro rappresenta la rischiosità di passaggi che si vedranno nella metà campo avversaria e,più precisamente,potremmo definirlo come il parametro che influenza gli inserimenti centrali...
Quanto più alto si setterà il valore,tanti più saranno gli inserimenti delle punte ed eventualmente dei centrocampisti. Il gioco sostiene che con sicuri "i compagni di squadra si mettono in modo che il portatore di palla abbia opzioni sicure per i passaggi ed attendono il momento giusto per l'inserimento",mentre per i rischiosi "La squadra cerca sempre la soluzione più azzardata ed i giocatori sfruttano ogni occasione per smarcarsi ed aggirare la difesa avversaria,senza fare troppa attenzione a concedere passaggi sicuri al portatore di palla"... In pratica con i passaggi sicuri (da non confondere con i passaggi corti visti in costruzione manovra) la squadra mantiene più un ordine tattico e gli inserimenti sono sostanzialmente un onere quasi esclusivo del videogiocatore,mentre settando un valore tendente più al rischio,si assisterà ad una maggiore frequenza di movimenti senza palla verso l'area avversaria (esempio Real). Il valore rischiosi è ben accostabile a squadre con attaccanti rapidi e veloci. Settaggio intermedio? Dite la vostra.

CROSS (pochi,normali,molti)
Il valore cross sembrerebbe determinare il posizionamento negli ultimi venti metri della squadra che attacca quando il portatore di palla è su una delle fasce del campo in posizione di cross.
Con un valore impostato su pochi,i giocatori tendono a mettersi al limite dell'area per ricevere un retropassaggio dal fondo (esempio Barcellona)e si assisterà quindi a maggiori fraseggi dalle fasce al centro per liberare un compagno al tiro,piuttosto che a frequenti cross verso il centro dell'area.
Al contrario,con il settaggio impostato su molti,gli attaccanti tenderanno ad occupare il centro dell'area per attendere un traversone.
Questo è facile: con giocatori piccoli,tecnici e veloci conviene impostare su pochi;con arieti e bestioni forti nel gioco aereo vien da sè che è meglio optare per molti. Anche qui si lascia libero lo spazio per l'intermedio.

TIRI (pochi,normali,molti)
Questo è l'unico settaggio che,a mio modo di vedere,ha utilità solo se si fa l'allenatore della squadra e non mentre si gioca. Difatti,anche dalla spiegazione che ne dà il tutorial presente nel gioco,nonchè dall'ausilio della sua grafica,sembra che con un valore impostato su pochi la squadra tenderà a concludere quasi mai dalla distanza e,anzi,tenderà a concludere solo da due passi (Tipo HEIKKI per farvi capire,eh eh),mentre con molti le bordate saranno all'ordine del giorno. Boh? Io non ci vedo una differenza di movimenti (come invece avviene per passaggi,cross e posizioni),per questo penso che sia un settaggio solo per allenatori... Comunque,chi più ne sa,più ne dica...

POSIZIONE (organizzata,libera)
Stesso discorso fatto per l'omonimo valore in costruzione manovra.
Libera si scambiano più spesso la posizione a discapito di riferimenti,organizzata la squadra tiene più le posizioni assegnate.
Mio parere? Qui(nella zona offensiva)è una questione di gusti ed eventualmente di formazione utilizzata. Ad esempio(ora faccio riferimento ad un modulo,ma me ne concedo licenza come ideatore del post,voi non fatelo,altrimenti finisce tipo"Io con la Juve uso il 442,io col Chelsea il 433 ecc") credo che convenga usare la libera con moduli tipo 4231 con interpreti di fantasia,pronti a scambiarsi ed a scambiare palla nello stretto dando vita a belle e varie combinazioni...



DIFESA

PRESSING (basso,medio,alto)
Questo valore non è altro che la zona dalla quale la vostra squadra inizierà a pressare quando non sarà in possesso del pallone.
Con un valore impostato su basso,la squadra tenderà ad essere arretrata nella propria metà campo,mettendo più uomini dietro al pallone,senza pressare nella metà campo avversaria. Con il parametro medio la squadrà attuerà un del pressinggià dalla zona centrale del campo,ma non a tutto campo.
Su alto,il pressing inizierà già dalla trequarti avversaria con esterni e terzini che saliranno molto e cercheranno di non dare respiro all'avversario,lasciando però,e questo va detto,possibili spazi per dei lanci lunghi degli avversari. Ovviamente,quanto più è alto il vostro pressing,tanto prima i giocatori si spomperanno.
Anche qui è questione di gusti personali... Io prediligo il pressing basso,lo vedo più realistico...

Aggressività (contenere,pressing,raddoppio)
Indica il tipo di pressing (non più la zona,ma il tipo) attuato dai difendenti.
Con contenere il difendente arretra e cerca di chiudere lo spazio al portatore di palla senza aggredirlo;con pressing gli va incontro cercando di soffiargli il pallone e con raddoppio andranno spesso a chiudere addirittura in due... De gustibus... Occhio ai raddoppi che lasciano buchi...

AMPIEZZA SQUADRA (Stretta,normale,larga)
Questo valore rappresenta il modo in cui la squadra si sposterà sul lato della palla mentre è l'avverario ad attaccare.
Con stretta la squadra si tiene compatta e si sposta di volta in volta,lasciando meno buchi al centro,ma più spazio sulle fasce;con larga terzini ed esterni marcano più da vicino le ali avversarie facendo in modo che l'avversario effettui meno cambi di fronte,ma lasciando comunque spazi maggiori al centro. Qua dipende più dalla bravura che dai gusti... I più bravi potrebbero pure provare la difesa larga per rubare palla e ripartire,ma sapete quanti rischi?

LINEA DIFENSIVA (copertura,fuorigioco)
Rappresenta l'atteggiamento collettivo della difesa,che sceglierà se coprire gli spazi coprendosi eventualmente a vicenda,o effettuare il più delle volte la tecnica del fuorigioco salendo collettivamente più spesso. Con la tattica della copertura si rendono più difficili gli inserimenti centrali all'avversario,ma gli si lascia più possibilità di salire in profondità;con la tecnica del fuorigioco,invece,gli attaccanti avversari avranno meno possibilità di salire,ma se sbaglia avranno praterie aperte per andare a segnare... Qua c'è poco da decidere... Anni fa a Winning eleven/pes ero un patito del fuorigioco,ma questo si faceva in modo molto più agevole sul pad... Qua nemmeno un contorsionista... Perdonatemi il piccolo sfogo.

Bene,questo è il tutorial che servirà a rendere ancora più simulativo il nostro amato titolo...
Lo dedico a tutti i miei amici manualisti,ai manualisti in generale e a chi,come me,cerca sempre non di vincere per forza,ma di giocare un calcio quanto più possibile vicino alla realtà...
Postate le vostre opinioni,le vostre alternative,le vostre conclusioni.
fabreezer
00martedì 25 ottobre 2011 10:43
Bellissimo e interessantissimo argomento, FORMARC. ;)

Giocare contro Heikki mi ha aperto nuovi orizzonti e ci sto lavorando su.
Ho sempre amato il calcio totale olandese e cerco di riprodurlo anche in FIFA, ma vorrei affinarlo combinandolo con il tiki-taka del Barça.

I due tipi di calcio hanno tante cose in comune, ma devo capire quelle in cui si differenziano.
Devo vedermi in modo serio qualche partita del Barça, per cercare di capire i movimenti eseguiti dai giocatori.

Poi, metterò qualche mio consiglio quì dentro.


Prima di iniziare a perfezionare le mie tattiche, però, avrei bisogno di un aiuto: come si fanno a cancellare le tattiche personalizzate già salvate? [SM=g1432559]
Fuuuuu
00martedì 25 ottobre 2011 11:20
Ottima guida! Grazie
FORMARC
00martedì 25 ottobre 2011 19:03
Re:
Fuuuuu, 25/10/2011 11.20:

Ottima guida! Grazie




La condivisione delle informazioni è la base di qualunque conoscenza...Invito chiunque ad aiutarci a capire meglio l'argomento...
radioclan
00martedì 25 ottobre 2011 21:38
bravo formarc,questa me la leggo bene bene,e cerchero' di mettere in pratica, [SM=x35275]
maghini
00mercoledì 2 novembre 2011 13:20
Io suggerirei di scrivere le migliori composizioni per una tattica perfetta.
in grado di difendere e attaccare al meglio. Ci sono milioni di bimbi minchia online e sono stufo di subire le loro formazioni assurde
Agor77
00mercoledì 2 novembre 2011 18:15
Io sto facendo continue prove sia online che offline...ma ancora fatico a trovare la giusta impostazione...con passaggi rischiosi in creazioni occasioni non noto un effettivo incremento degli inserimenti (cosa che vorrei), gli inserimenti ci sono o se li fai tu con L1 oppure impostando frecce varie...lasciando di default, senza frecce e io non noto grosse differenze tra lasciare 50 o mettere 100...
Noto un effettivo cambiamento solo con l'impostazione della fase difensiva...lì si nota se si abbassa l'altezza del pressing e se stringi la squadra aumentando la compattezza...
maghini
00mercoledì 2 novembre 2011 22:46
anche io con "passaggi rischiosi" in "creazioni occasioni" ho notato pochissimi cambiamenti!
proverò con la difesa come dici tu, abbassando il pressing e aumentando compattezza squadra.
ti consiglio di provare aumentando la velocità di costruzione
monfalcone
00martedì 8 novembre 2011 18:59
ma come si cancellano dopo averle salvate?????????
FORMARC
00martedì 8 novembre 2011 21:29
Re:
maghini, 02/11/2011 13.20:

Io suggerirei di scrivere le migliori composizioni per una tattica perfetta.
in grado di difendere e attaccare al meglio. Ci sono milioni di bimbi minchia online e sono stufo di subire le loro formazioni assurde




Questo non si può fare,perchè non c'è una tattica universalmente "giusta"...
Il topic è stato messo apposta affinchè ognuno potesse postare una propria tattica e commentarla per far capire a tutti cosa muovere per far cambiare cosa... Spero di essere stato chiaro...
dalessio86
00martedì 8 novembre 2011 22:03
Re:
monfalcone, 08/11/2011 18.59:

ma come si cancellano dopo averle salvate?????????




ma come si fanno?? scusate l'ignoranza
kriminal6969
00mercoledì 9 novembre 2011 07:53
Re:
fabreezer, 25/10/2011 10.43:

Bellissimo e interessantissimo argomento, FORMARC. ;)

Giocare contro Heikki mi ha aperto nuovi orizzonti e ci sto lavorando su.
Ho sempre amato il calcio totale olandese e cerco di riprodurlo anche in FIFA, ma vorrei affinarlo combinandolo con il tiki-taka del Barça.

I due tipi di calcio hanno tante cose in comune, ma devo capire quelle in cui si differenziano.
Devo vedermi in modo serio qualche partita del Barça, per cercare di capire i movimenti eseguiti dai giocatori.

Poi, metterò qualche mio consiglio quì dentro.


Prima di iniziare a perfezionare le mie tattiche, però, avrei bisogno di un aiuto: come si fanno a cancellare le tattiche personalizzate già salvate? [SM=g1432559]



sovrascrivendole ? [SM=g1432559]


FORMARC
00domenica 20 novembre 2011 12:13
Less,Fabri,Legge e gli altri. Ci mettete qualche tattica vostra?
fabreezer
00domenica 20 novembre 2011 12:28
Re: Re:
kriminal6969, 09/11/2011 07.53:



sovrascrivendole ? [SM=g1432559]



Eh, lo so! [SM=x35274]
Però, volevo ripulire il tutto perché ne ho una marea e non posso girare con i fogliettini in mano. [SM=g1432559]
fabreezer
00domenica 20 novembre 2011 12:40
Re:
FORMARC, 20/11/2011 12.13:

Less,Fabri,Legge e gli altri. Ci mettete qualche tattica vostra?



Oddio, rimettere proprio la tattica con tutti i valori precisi... [SM=x35325] [SM=g1431647]

Posso dire che sto cercando di creare un qualcosa che sia la sintesi del tiki-taka del Barça e del calcio totale olandese. [SM=g1439199]
FORMARC
00sabato 3 dicembre 2011 15:12
Ragazzi,funzionano davvero! Per la prima volta da un paio d'anni a questa parte,posso dire di vedere dei SOSTANZIALI cambiamenti dovuti ad una tattica piuttosto che a un'altra! Godo! Dài,dite anche voi la vostra!
fabreezer
00giovedì 8 dicembre 2011 20:01
Re:
FORMARC, 03/12/2011 15.12:

Ragazzi,funzionano davvero! Per la prima volta da un paio d'anni a questa parte,posso dire di vedere dei SOSTANZIALI cambiamenti dovuti ad una tattica piuttosto che a un'altra! Godo! Dài,dite anche voi la vostra!



Io ho notato una cosa.
Nelle stagioni testa a testa le tattiche scazzano e, ad esempio, anche se metti copertura e linea difensiva arretrata, insiegabilmente prendi contropiedi.
Aaaaah, il momentum... [SM=x35279]
fabreezer
00giovedì 5 gennaio 2012 13:38
Non installate nulla che riguardi l'Ultimate team!!
Quella merda di modalità ieri mi ha cancellato tutti i moduli e il gioco mi crasha non appena vado a modificare un modulo e cerco, poi, di salvarlo.
Come Cristo devo fare?
brughita
00giovedì 5 gennaio 2012 16:51
Sicuro che riguardi qualcosa inerente all'UT?

Te lo dico perchè a me è successa una cosa esattamente identica l'anno scorso ma non avevo installato l'ultimate team.

fabreezer
00giovedì 5 gennaio 2012 17:12
Re:
brughita, 05/01/2012 16.51:

Sicuro che riguardi qualcosa inerente all'UT?

Te lo dico perchè a me è successa una cosa esattamente identica l'anno scorso ma non avevo installato l'ultimate team.




Sarà stato il caso, ma tutto è successo dopo che, entrando nel FUT e volendo fare una partita, mi ha costretto a fare alcuni aggiornamenti.

Oggi sono stato costretto a cancellare, all'interno del sistema, un file FUT (che, tuttavia, non risolveva il problema) e due file "rose", che risalivano alla giornata di ieri. [SM=x35311]

In ogni caso, hanno rotto i coglioni.
brughita
00sabato 7 gennaio 2012 08:09
Ma quindi sei riuscito a sistemare?
fabreezer
00sabato 7 gennaio 2012 08:43
Ho dovuto cancellare tutti quei files in sistema affinché il gioco e la console non freezassero.
In ogni caso, li ho dovuti rifare da zero. [SM=x35296]
brughita
00sabato 7 gennaio 2012 08:50
Ah ecco. Non avevo capito. No perchè l'anno scorso anche io non riuscii a recuperare nulla. Avevo salvato tipo 30 o 40 tra moduli e tattiche personalizzate :(
fabreezer
00sabato 7 gennaio 2012 09:39
Re:
brughita, 07/01/2012 08.50:

Ah ecco. Non avevo capito. No perchè l'anno scorso anche io non riuscii a recuperare nulla. Avevo salvato tipo 30 o 40 tra moduli e tattiche personalizzate :(



Io mi sono riscritto tutto sul pc, perché rifarle mi fa incazzare, ma perdere i "valori" di ciascun modulo e/o tattica mi fa diventare proprio una bestia! [SM=x35274]
Mi sono messo a salvare i moduli scrivendo "dai tre tocchi indietro all'attaccante centrale, uno in su e due in avanti a quello di destra, etc.". [SM=x35281] [SM=x35326]
"È una questione tecnico-tattica..." (cit. Capello)
brughita
00sabato 7 gennaio 2012 12:26
A tal punto non ci ero arrivato manco io XD

fabreezer
00sabato 7 gennaio 2012 12:50
Re:
brughita, 07/01/2012 12.26:

A tal punto non ci ero arrivato manco io XD




Se 'sti coglioni mettessero la possibilità di creare un modulo di base, più un modulo A ed uno B da alternare con la combinazione di tasti come nei vecchi Winning (anche nei nuovi si può fare? 'Sta domanda te la feci più di 6 mesi fa ed ancora devi rispondermi... [SM=g1432559] ) durante la partita e senza entrare nei menù, io inizierei a giocare a FIFA con erezioni permanenti.
radioclan
00sabato 7 gennaio 2012 13:44
Re: Re:
fabreezer, 07/01/2012 12.50:



Se 'sti coglioni mettessero la possibilità di creare un modulo di base, più un modulo A ed uno B da alternare con la combinazione di tasti come nei vecchi Winning (anche nei nuovi si può fare? 'Sta domanda te la feci più di 6 mesi fa ed ancora devi rispondermi... [SM=g1432559] ) durante la partita e senza entrare nei menù, io inizierei a giocare a FIFA con erezioni permanenti.




in pes puoi richiamare 4 moduli,tramite la presisone della croce direzionale [SM=x35278] ...
ps: tu stai malato pe i moduli fabri' [SM=g1432559] ...se con fifa c'hai le erezioni permanenti,con le chiappone de andressa che c'hai?
la base missilistica de aquileia??

[SM=x35322] [SM=x35322]




fabreezer
00sabato 7 gennaio 2012 18:06
Re: Re: Re:
radioclan, 07/01/2012 13.44:



in pes puoi richiamare 4 moduli,tramite la presisone della croce direzionale [SM=x35278] ...
ps: tu stai malato pe i moduli fabri' [SM=g1432559] ...se con fifa c'hai le erezioni permanenti,con le chiappone de andressa che c'hai?
la base missilistica de aquileia??

[SM=x35322] [SM=x35322]



Quattro moduli? [SM=x35371]
Comprerei quel gioco solo per passare intere ore davanti agli schemi, contro-schemi e tattiche. [SM=x35317]

Con la brasiliengia non ci arrivo nemmeno all'erezione. [SM=g1432559]
pistiuk
00lunedì 9 gennaio 2012 18:10
per la cronaca anche a me ha cancellato MODULI e TATTICHE

e considerate che non ho l ONLINE a casa!!!!

la realtà è che AMO questo gioco ma i menu sono una cosa veramente schifosa e piena di bug....

oltrettutto non è nemmeno possibile usare un modulo senza salvarlo.....mah...
kriminal6969
00domenica 15 gennaio 2012 15:01
le tattiche per quanto riguarda i moduli puoi impostare come vuoi e i giocatori seguiranno le tue indicazioni in campo... per quanto riguarda i movimenti e livelli di intensita' meno se ne impostano e meglio e' , piu' ne imposti piu' la squadra risulta statica e non capisco proprio perche' porco due... per quanto riguarda la sezione tattiche personalizzate inutile proprio smanettarci la squadra fara' sempre quello che vuole o meglio il server decide di partita in partita anche mettendo 1 pressing 1 aggressivita' frecce indietro ai difensori e livelli di intensita' intenso difesa e scarso attacco ti ritrovi nelle partite con la difesa a centrocampo altissima , e' una cosa assurda sui rinvii corri sempre il rischio che se l'avversario la prende di testa i tuoi fanno le belle statuine e l'attaccante si invola in porta per me c'e' qualcosa nel codice del gioco che proprio non va per le difese.... poi quest'anno con i dribling piu' facili al minimo cambio di passo dell'attaccante il difensore va fuori tempo , fifa08 in manuale senza possibilita' di settare la velocita' era qualcosa di spettacolare era un gioco lento ritmi blandi bello davvero dallo 09 in poi' il gioco risulta sempre troppo veloce e piu' arcade, ritornando ot le tattiche personalizzate inutile proprio impostarle mi riferisco alla velicita' di manovra ecc ecc
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