Ho riprovato WE 7 international.... scusa biggy!!

Un mio amico da giorni rompeva e mi assillava nel voler riprovare il suddetto gioco della konami. Il mio scetticismo era palese, pensavo di trovarmi un gioco dalle movenze arcaiche e di una macchinosità che mi avrebbe indotto dopo pochi minuti a rimettere nella play 2 l'ultimo Winning. Il primo impatto è stato un pò drammatico per via delle animazioni... ma dopo un pò, con l'abitudine alle movenze del gioco ho notato che il gameplay era di un livello stratosferico. Nessun movimento scattoso, nessun tiro impossibile ma sempre realistico, nessun bug di gioco, difesa controllabile, finalmente conta la bravura del player... e soprattutto... i portieri parano!!! e non fanno nessuna fesseria in uscita!! o nessuna papera ingiustificata!!
Biggy lo diceva.. io lo attaccai a mio tempo più che per le sue idee per il suo modo di porsi, però aveva ragione!! Winning Eleven.. o meglio la Konami.. ha scelto la strada dell'arcade per vendere di più, levandoci gran parte del miglior gioco di calcio di sempre... se dopo poco tempo sono stufo di WE 10 e dei suoi bug, nonostante io abbia sempre amato alla pazzia da anni la saga di WE, un motivo c'è.. questo gioco si è perso in cammino.

P.S: se qualcuno ha in mente di creare una patch di aggiornamenti per we7int o we8.. mi faccia sapere, anche se esiste già.


scusate lo sfogo....

sbagliato sezione
cmq non mi trovi d'accordo

Il miglior WE di sempre è il 9

io sto giocando al j-league we9 che è il più bello di tutti.speriamo che esca qualche patch aggiornata al prossimo campionato cosi finche non esce we11 sto a posto

io gioco a WE10 con difesa Full Automatic ( grazie Alex ) e non ha difetti!

provare x credere

Non scusarti per lo sfogo. Anche io ho riprovato we7int redux, ma onestamente a parte la maggiore naturalezza dei movimenti penso che we10 sia migliore, soprattutto per quel che concerne la IA della cpu, mai così reale sulla ps2.
Inoltre lasciamelo dire: fino a we7 si godeva nel costruire la manovra, perchè vedevi dei giocatori che eseguivano movimenti VERI, ma hai provato a giocare contro la cpu a we7int redux a fondo? Hai notato che non fa un tiro in porta degno di nota? E che sono tutti i tiri che sono mal gestiti? In we10 la cpu effettua tiri al volo da 25-30 metri e non si fa neanche pregare a fare azioni da manuale davanti, ma nel 7redux la cpu fa solo della grande accademia per lo più... Ora ci sono molte più movenze anche se meno naturali alle quali non riesco a rinunciare, infatti we7i redux mi dava una sensazione di limitazione rispetto al 10... Cmq penso che we sia il meglio di tutti come gioco di calcio (la realtà portata su una console), quindi appreziamolo per quello che è. A ME WINNING DELUDE SOLO SE LO PARAGONO AD UNA COSA: LA REALTA'... beh a quello non c'è ancora arrivato, ma ci arriverà...

[Modificato da calciomarco76 13/08/2006 11.35]

No problem ;-) ci avevo ampiamente fatto il callo (e a poco a poco, chi col 6FE, chi il 7i, chi con WE2000U23, parecchi scoprono la verità).

La massa corre dietro alla novità, indipendentemente dal fatto che sia effettivamente migliore. Basta che ha + grafica e "più robba" (facce, licenze, mosse speciali).

L'8 era spazzatura, il 9 spazzatura mascherata, il 10 qualche buona idea ma troppo frenetico e troppi bug.

WE è morto.

Aggiornare il 7i ?
Servirebbe gente competente e motivata, purtroppo non ce n'è.
Ma se si apre uno sticky thread per eventualmente raccogliere qualcuno, e ci si riesce, io ci sono.

Nel 7i la CPU non farebbe un tiro ? Boh non mi pare, è molto che ci gioco solo in doppio (è tuttora il gioco che uso con qualche amico o mio fratello, dopo inutili tentativi di divertirci a quelli nuovi)

[Modificato da Biggy 13/08/2006 14.01]

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Scritto da: calciomarco76 13/08/2006 11.33
A ME WINNING DELUDE SOLO SE LO PARAGONO AD UNA COSA: LA REALTA'... beh a quello non c'è ancora arrivato, ma ci arriverà...

[Modificato da calciomarco76 13/08/2006 11.35]

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Una voltan on deludeva per niente, perchè ricercava la realtà.

Andava solo completato, non stravolto.

Sto cercando di aggiornare we7i (con la Omega Gold) con l'editor interno.
Ovviamente mi interessa aggiornare le rose e non le maglie, dato che non ne sono capace purtroppo...
Comunque è un lavoro enorme ma ne vale assolutamente la pena per we7i!!
Fino ad ora ho aggiornato 12 team di A più Napoli e Juventus... Comunque se si decidesse di unire le forze io sono qui ma ho competenza ZERO! Ciao a tutti

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Scritto da: fanzai 13/08/2006 19.10
Sto cercando di aggiornare we7i (con la Omega Gold) con l'editor interno.
Ovviamente mi interessa aggiornare le rose e non le maglie, dato che non ne sono capace purtroppo...
Comunque è un lavoro enorme ma ne vale assolutamente la pena per we7i!!
Fino ad ora ho aggiornato 12 team di A più Napoli e Juventus... Comunque se si decidesse di unire le forze io sono qui ma ho competenza ZERO! Ciao a tutti

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Se decidi di aggiornare e tutto il resto, ti ricordo che c'è una sezione apposita (Editing and patches) e quindi di non utilizzare questa .

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Se decidi di aggiornare e tutto il resto, ti ricordo che c'è una sezione apposita (Editing and patches) e quindi di non utilizzare questa

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Ok, scusami per l'errore di sezione ma comunque credevo di essere in tema col topic.Ciao

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Scritto da: Biggy 13/08/2006 14.04


Una voltan on deludeva per niente, perchè ricercava la realtà.

Andava solo completato, non stravolto.

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Ciao Ema! Il mio non voleva essere un intervento polemico su quello che ho definito, prima dell'arrivo di we10 come il calcio su ps2, ovvero we7i... Il problema in single player da me riscontrato non è nel realismo, in quanto non è che la riproduzione della realtà di we7i redux sia peggiore del 10, anzi... Dico solo che essendo "lì-lì" preferisco un gioco più completo a livello di grafica, opzioni e controlli.
Tu saprai, anche perchè mio "confidente" in questo, che ho lasciato perdere il 9 per tornare al 2000 olympic e ne sono fiero andando contro tutto e tutti! Poi ho riprovato una partita cpu vs cpu a we2000 oly e a we10 con le stesse squadre ed è stata la prima volta che, su ps2, ho rivisto pressapoco la stessa giocabilità e la stessa IA (prima esente da bug nel 2000 ora con qualche bug sporadicissimo)...
Per il discorso tiri dovresti riprovare, fidati di me; we7i è un toccasana per il relax..Io "vengo" quando vedo quel modo di costruire l'azione che forse nemmeno in we10 si vede, ma nella propensione al tiro, ahimè, la cpu è nettamente superiore in we10, soprattutto per quel che riguarda la precisione.
Io ora scelgo il 10, confermando ed appoggiando la tua teoria nel dire che we7i redux e we2000 olympic sono tra i primi 5 giochi di calcio nella storia! grande

[Modificato da calciomarco76 13/08/2006 20.02]

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Scritto da: n1KSoMbR3Ro 13/08/2006 11.10
io gioco a WE10 con difesa Full Automatic ( grazie Alex ) e non ha difetti!

provare x credere

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è vero, questa opzione risolve tante cose, come il posizionamento della squadra o le stupidaggini fatte dai portieri, aggiungi anche l'opzione ON in "disposizione automatica giocatori" e vedrai la differenza, servirebbe un overslow con le contropalle, come quelle che venne fatto nella redux... un file opzioni così forse mi farebbe innamorare di nuovo di WE..

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Scritto da: calciomarco76 13/08/2006 11.33
Non scusarti per lo sfogo. Anche io ho riprovato we7int redux, ma onestamente a parte la maggiore naturalezza dei movimenti penso che we10 sia migliore, soprattutto per quel che concerne la IA della cpu, mai così reale sulla ps2.
Inoltre lasciamelo dire: fino a we7 si godeva nel costruire la manovra, perchè vedevi dei giocatori che eseguivano movimenti VERI, ma hai provato a giocare contro la cpu a we7int redux a fondo? Hai notato che non fa un tiro in porta degno di nota? E che sono tutti i tiri che sono mal gestiti? In we10 la cpu effettua tiri al volo da 25-30 metri e non si fa neanche pregare a fare azioni da manuale davanti, ma nel 7redux la cpu fa solo della grande accademia per lo più... Ora ci sono molte più movenze anche se meno naturali alle quali non riesco a rinunciare, infatti we7i redux mi dava una sensazione di limitazione rispetto al 10... Cmq penso che we sia il meglio di tutti come gioco di calcio (la realtà portata su una console), quindi appreziamolo per quello che è. A ME WINNING DELUDE SOLO SE LO PARAGONO AD UNA COSA: LA REALTA'... beh a quello non c'è ancora arrivato, ma ci arriverà...

[Modificato da calciomarco76 13/08/2006 11.35]

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Io invece spero che non ci arrivi, ma tanto son sicuro che non ci arrivi mai, alla realtà intendo,...lasciamo ai giochi il loro ruolo di esser solo giochi, e lasciamo la realtà esser solo realtà...qui vi fate troppe pippe mentali sui tocchi di esterno, sui passaggi filtranti, sulle carambole senza senso...
Sperare e/o pensare che we possa arrivare ad essere COME la realtà è sinonimo di PERFEZIONE, e il voler esser perfetti o voler raggiungere la "perfezione" è sinonimo di una mente maniacale e malata...
Lasciamo ad ogni cosa il proprio ruolo, e ognuno giochi col gioco che più gli piace.

[Modificato da |Neelix| 13/08/2006 21.50]

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Scritto da: n1KSoMbR3Ro 13/08/2006 11.10
io gioco a WE10 con difesa Full Automatic ( grazie Alex ) e non ha difetti!

provare x credere

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Scritto da: Heavygod 12/08/2006 15.55
Un mio amico da giorni rompeva e mi assillava nel voler riprovare il suddetto gioco della konami. Il mio scetticismo era palese, pensavo di trovarmi un gioco dalle movenze arcaiche e di una macchinosità che mi avrebbe indotto dopo pochi minuti a rimettere nella play 2 l'ultimo Winning. Il primo impatto è stato un pò drammatico per via delle animazioni... ma dopo un pò, con l'abitudine alle movenze del gioco ho notato che il gameplay era di un livello stratosferico. Nessun movimento scattoso, nessun tiro impossibile ma sempre realistico, nessun bug di gioco, difesa controllabile, finalmente conta la bravura del player... e soprattutto... i portieri parano!!! e non fanno nessuna fesseria in uscita!! o nessuna papera ingiustificata!!
Biggy lo diceva.. io lo attaccai a mio tempo più che per le sue idee per il suo modo di porsi, però aveva ragione!! Winning Eleven.. o meglio la Konami.. ha scelto la strada dell'arcade per vendere di più, levandoci gran parte del miglior gioco di calcio di sempre... se dopo poco tempo sono stufo di WE 10 e dei suoi bug, nonostante io abbia sempre amato alla pazzia da anni la saga di WE, un motivo c'è.. questo gioco si è perso in cammino.

P.S: se qualcuno ha in mente di creare una patch di aggiornamenti per we7int o we8.. mi faccia sapere, anche se esiste già.


scusate lo sfogo....

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Secondo me e' WE10 che fa cagare.
Il migliore per me rimane WE9/PES5 su PS2. In PES5 pc l' arbitro e' tarato in maniera piu' buonista non so perche'. Qualsiasi WE su PS2, a parte il primo, è meglio di WE10, che è totalmente arcade e irrealistico. Tiri d' esterno con il piede che ha un' escursione di 2 millimetri e la palla che parte a 800 all' ora, giocatori come treni, tutti imbuttabili giu', portieri che nn trattengono un cazzo etc.
WE7 era simulativo e tanto basta a renderlo migliore di WE10.

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Scritto da: NewAdventuresInHi-Fi 13/08/2006 22.15



Il migliore per me rimane WE9/PES5 su PS2.

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Ti quoto
Però tra i 2 preferisco di gran lunga Pes5

[Modificato da |Neelix| 14/08/2006 9.56]

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Scritto da: |Neelix| 13/08/2006 21.41


Io invece spero che non ci arrivi, ma tanto son sicuro che non ci arrivi mai, alla realtà intendo,...lasciamo ai giochi il loro ruolo di esser solo giochi, e lasciamo la realtà esser solo realtà...qui vi fate troppe pippe mentali sui tocchi di esterno, sui passaggi filtranti, sulle carambole senza senso...
Sperare e/o pensare che we possa arrivare ad essere COME la realtà è sinonimo di PERFEZIONE, e il voler esser perfetti o voler raggiungere la "perfezione" è sinonimo di una mente maniacale e malata...
Lasciamo ad ogni cosa il proprio ruolo, e ognuno giochi col gioco che più gli piace.

[Modificato da |Neelix| 13/08/2006 21.50]

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Sono perfettamente d'accordo sul fatto che un gioco sia essenzialmente un gioco e deve esserci un compromesso...

MA se una saga si è sempre contraddistinta per il realismo rispetto alla concorrenza, e faceva dell'impegno a costruire il gioco nel contesto di dinamiche e movenze che ti emozionavano per la loro armonìa e verosimiglianza (e il compromesso comunque C'ERA GIA') i suoi punti di forza, direi che all ostato attuale non ci siamo proprio : si è andati BEN OLTRE il compromesso, vedendosi sugli schermi cose ALIENE che fanno passare la voglia di giocare, sia per la sgradevolezza prettamente estetica, sia per il danno in termini di godimento intrinseco nella costruzione della manovra di gioco, nella tattica, nel far risaltare la bravura del giocatore, cose che oggi non esistono quasi più.

Si al compromesso, no ai tocchetti con animazioni scattose a molla, ai passaggi che viaggiano a velocità assurde, ai passaggi tesi precisi e lunghissimi su scivolata, al tristemente a me noto "CONTROBILANCIAMENTO ABERRANTE" (più facile arrivare da una parte all'altra coi tocchetti a molla, più artificiosamente difficile dev'essere concludere).

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Scritto da: n1KSoMbR3Ro 13/08/2006 11.10
io gioco a WE10 con difesa Full Automatic ( grazie Alex ) e non ha difetti!

provare x credere

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Scusate ragazzi vorrei provare we10 con questo difesa full automatic.
Ma il punto è che ad esemio nella traduzione fernando v5 dove dovrei andare per impostarlo.
Io sono andato in TEam Strategy e poi li c'è auto defense e l'ultimo è full automatic.
Qual'è quello giusto e sopratutto è qui che bisogna andare??
Qui però parla di attack level!!

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Scritto da: Biggy 14/08/2006 10.23



Sono perfettamente d'accordo sul fatto che un gioco sia essenzialmente un gioco e deve esserci un compromesso...

MA se una saga si è sempre contraddistinta per il realismo rispetto alla concorrenza, e faceva dell'impegno a costruire il gioco nel contesto di dinamiche e movenze che ti emozionavano per la loro armonìa e verosimiglianza (e il compromesso comunque C'ERA GIA') i suoi punti di forza, direi che all ostato attuale non ci siamo proprio : si è andati BEN OLTRE il compromesso, vedendosi sugli schermi cose ALIENE che fanno passare la voglia di giocare, sia per la sgradevolezza prettamente estetica, sia per il danno in termini di godimento intrinseco nella costruzione della manovra di gioco, nella tattica, nel far risaltare la bravura del giocatore, cose che oggi non esistono quasi più.

Si al compromesso, no ai tocchetti con animazioni scattose a molla, ai passaggi che viaggiano a velocità assurde, ai passaggi tesi precisi e lunghissimi su scivolata, al tristemente a me noto "CONTROBILANCIAMENTO ABERRANTE" (più facile arrivare da una parte all'altra coi tocchetti a molla, più artificiosamente difficile dev'essere concludere).

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Noi italiani intendiamo il calcio in un certo modo, gli inglesi in un altro, i tedeschi in un altro ancora, e i brasiliani in un altro modo...
Dico questo solo per farti capire che TUTTO E' SOGGETTIVO e dipende da cosa e da come una persona intende il gioco del calcio...io quei tocchetti che vedi tu non li vedo, io questa giocabilità cosi disastrosa in we9 (ad esempio) non la vedo...propro poi a inserire il cd di we7 int. e anche giocandoci ore non riesco a divertirmi, e non mi pare per nulla calcio quello...ma magari per te lo è...questo a farti capire che i gusti son gusti, e non esiste una VERITA' ASSOLUTA come alcuni (te compreso credo) vogliono farci credere...

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Scritto da: lfortug 14/08/2006 11.12




Scusate ragazzi vorrei provare we10 con questo difesa full automatic.
Ma il punto è che ad esemio nella traduzione fernando v5 dove dovrei andare per impostarlo.
Io sono andato in TEam Strategy e poi li c'è auto defense e l'ultimo è full automatic.
Qual'è quello giusto e sopratutto è qui che bisogna andare??
Qui però parla di attack level!!

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si, attack level --> full automatic

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Scritto da: |Neelix| 14/08/2006 11.19


Noi italiani intendiamo il calcio in un certo modo, gli inglesi in un altro, i tedeschi in un altro ancora, e i brasiliani in un altro modo...
Dico questo solo per farti capire che TUTTO E' SOGGETTIVO e dipende da cosa e da come una persona intende il gioco del calcio...io quei tocchetti che vedi tu non li vedo, io questa giocabilità cosi disastrosa in we9 (ad esempio) non la vedo...propro poi a inserire il cd di we7 int. e anche giocandoci ore non riesco a divertirmi, e non mi pare per nulla calcio quello...ma magari per te lo è...questo a farti capire che i gusti son gusti, e non esiste una VERITA' ASSOLUTA come alcuni (te compreso credo) vogliono farci credere...

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Nessuno sta parlando di verità assolute mi pare

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Scritto da: Heavygod 14/08/2006 13.17



Nessuno sta parlando di verità assolute mi pare

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Beh, insomma...quando Biggy fa (e da sempre ha fatto) certe "sparate" come per dire che chi la vedeva differentemente da lui o era un pazzo o non capiva nulla di calcio, beh, in quei casi forse si pretendeva di avere una verità assoluta...è una storia lunga cmq, non credo sia questa la sede per ripercorrerla...

Andre qui nessuno vuole parlare di verità! A me we10 piace, a te no, preferisci we9...etc... qui si deve però essere franchi visto che siamo tutti grandi e vaccinati: una cosa o è verosimile (cioè simile al vero) o non lo è! Quindi pur non mettendo in dubbio l'impianto realistico di we9/we8/we7/we2000/we10, etc... bisogna ammettere che certe movenze alla fifa sono entrate a far parte del mondo winnnig con l'avvento della ps2 e soprattutto con we8/pes4.
In we10, se non altro, la manovra viene costruita più come in we7 che com in we8/9 dove vedevi la cpu far girare la palla in difesa a suon di colpi di tacco, e dove vedevi torsioni irreali per arrivare alla porta. E questo devi accettarlo perchè è sotto gli occhi di tutti: FINO A WE7 NON SI SONO MAI VISTE COSE SIMILI! Punto e basta. Il resto è vero, hai ragione tu, i gusti son gusti... ciaoz

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Scritto da: calciomarco76 14/08/2006 14.22
Andre qui nessuno vuole parlare di verità! A me we10 piace, a te no, preferisci we9...etc... qui si deve però essere franchi visto che siamo tutti grandi e vaccinati: una cosa o è verosimile (cioè simile al vero) o non lo è! Quindi pur non mettendo in dubbio l'impianto realistico di we9/we8/we7/we2000/we10, etc... bisogna ammettere che certe movenze alla fifa sono entrate a far parte del mondo winnnig con l'avvento della ps2 e soprattutto con we8/pes4.
In we10, se non altro, la manovra viene costruita più come in we7 che com in we8/9 dove vedevi la cpu far girare la palla in difesa a suon di colpi di tacco, e dove vedevi torsioni irreali per arrivare alla porta. E questo devi accettarlo perchè è sotto gli occhi di tutti: FINO A WE7 NON SI SONO MAI VISTE COSE SIMILI! Punto e basta. Il resto è vero, hai ragione tu, i gusti son gusti... ciaoz

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Ancora con questa cpu che fa girare la palla????????? E basta no?
Io a we o pes gioco solo CON UMANI...al diavolo la cpu...ma chi senefrega della cpu che palleeeee

Io lo giudico da come gioco io, da come sento io di giocarci, non da come il mio amico umano o la cpu mi affrontano in campo...se mi seguo una partita della nazionale italiana ad esempio, ma chissenefrega come gioca l'avversario di turno, basta che l'Italia giochi bene per me...
I migliori secondo me da un punto di vista di giocabilità e di percezione della giocabilità più vicina al calcio vero (sempre secondo me e secondo il concetto che io ho del calcio) sono: Pes5 su tutti (Sia per ps2 che Pc) e Pes4...
Non sono identici certo, ma sono i 2 giochi che più dei predecessori mi hanno dato la "sensazione" di stare in campo...
We7 mi faceva davvero pena all'epoca, perchè troppo facile in tutto e troppo vicino alla giocabilità da vic 20 di winning eleven 3 (che cmq era e resta un signor gioco)...



Ps. Al prossimo ot chiudono il post

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Scritto da: n1KSoMbR3Ro 14/08/2006 12.59

si, attack level --> full automatic

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Grazie n1k!!!

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Scritto da: |Neelix| 14/08/2006 15.16


Ancora con questa cpu che fa girare la palla????????? E basta no?
Io a we o pes gioco solo CON UMANI...al diavolo la cpu...ma chi senefrega della cpu che palleeeee

Io lo giudico da come gioco io, da come sento io di giocarci, non da come il mio amico umano o la cpu mi affrontano in campo...se mi seguo una partita della nazionale italiana ad esempio, ma chissenefrega come gioca l'avversario di turno, basta che l'Italia giochi bene per me...
I migliori secondo me da un punto di vista di giocabilità e di percezione della giocabilità più vicina al calcio vero (sempre secondo me e secondo il concetto che io ho del calcio) sono: Pes5 su tutti (Sia per ps2 che Pc) e Pes4...
Non sono identici certo, ma sono i 2 giochi che più dei predecessori mi hanno dato la "sensazione" di stare in campo...
We7 mi faceva davvero pena all'epoca, perchè troppo facile in tutto e troppo vicino alla giocabilità da vic 20 di winning eleven 3 (che cmq era e resta un signor gioco)...



Ps. Al prossimo ot chiudono il post

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Guarda che ho aperto il Topic per parlare con la gente del loro parere e se TU non ti interessi di come gioca la CPU nn vuol dire che gli altri non debbano interessarsene... Io me ne sto interessando e voglio condividere i miei pensieri con altre persone che la pensano come me. Stop.

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Scritto da: Heavygod 14/08/2006 16.01


Guarda che ho aperto il Topic per parlare con la gente del loro parere e se TU non ti interessi di come gioca la CPU nn vuol dire che gli altri non debbano interessarsene... Io me ne sto interessando e voglio condividere i miei pensieri con altre persone che la pensano come me. Stop.

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E quindi?

Sono stato proprio io a scrivere qui piu volte di non andare OT...

Mah

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Scritto da: |Neelix| 14/08/2006 18.36


E quindi?

Sono stato proprio io a scrivere qui piu volte di non andare OT...

Mah

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sorry forse ho capito male io