PES 2017 - L'angolo tecnico tattico

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El Magico Gonzalez

00lunedì 19 settembre 2016 17:56

Ma i cross?

Ma le tattiche?

Ma qualche trick utile? perché [SM=p1431640]

ora è inutile

El Magico Gonzalez

00lunedì 19 settembre 2016 22:22

tutorial attacco e difesa

nella prima parte dell'attacco anche citazioni sui cross

Giginho10

00martedì 20 settembre 2016 10:22

Grazie per i video

Io sto cercando di passare dai filtranti base ai filtranti avanzati, in Pes16 mi sembravano buggati ma ora voglio sforzarmi di sfruttarli anche se ancora non riesco a regolarne bene la forza. Ovviamente il resto è tutto manuale. [SM=g1439202]

weILL

00martedì 20 settembre 2016 11:16

Re:

El Magico Gonzalez, 19/09/2016 17.56:
Ma i cross?

Ma le tattiche?

Ma qualche trick utile? perché + ora è inutile

I cross secondo me sono troppo potenti. Pare che cmq influisca anche la maggiore o minore inclinazione della levetta qundo si preme cerchio. In alternativo c'è sempre R2.

Per le tattiche ci pensa naporsocapo :asd:

. Cmq direi che sono abbastanza chiare nella spiegazione.

[SM=p1431640]

può invece tornare utile. Perchè dici che non lo è? Certo, va usato bene..

weILL

00martedì 20 settembre 2016 11:21

Re:

Giginho10, 20/09/2016 10.22:
Grazie per i video
Io sto cercando di passare dai filtranti base ai filtranti avanzati, in Pes16 mi sembravano buggati ma ora voglio sforzarmi di sfruttarli anche se ancora non riesco a regolarne bene la forza. Ovviamente il resto è tutto manuale.

Ecco giusto sottolineare il discorso sui filtranti avanzati. Io che li uso (senza l'indicatore) mi accorgo che vanno usati con parsimonia o cmq quando si ha spazio per utilizzarli. Al contrario risulteranno spesso in palle regalate all'avversario.

Ah possono tornare utili come cross o mini-cross ma chiaramente in quel caso vanno dosati e arcuati al meglio.

the fez

00martedì 20 settembre 2016 11:46

buongiorno pessari...

ieri sera un pò di partite e mi son spulciato il menù delle tattiche.
in my club ovviamente non si posson modificare gli stili di attacco e difesa che son quelli dell'allenatore scelto ma si possono modificare le tattiche avanzate

2 per l'attacco
e 2 per la difesa

per attivarle L2 + freccia direzionale

la cosa figa è che si posson attivare tutte insieme e far diverse combinazioni

io per come son messo in campo (4-3-3 con 1pt e due esterni alti) ho messo:

per l'attacco "ampiezza gioco" per aver gli esterni moooolto larghi e "terzini alti" per aver i miei due fasciaioli che spingono come i cani facendo fermare il mio mediano

tra le altre ci sono:
rotazioni ali (per sovrapposizioni in fascia)
tiki-taka (per far si che i giocatori siano vicini tra loro per ragnatela di passaggi)
falso nove: per far arretrare la punta a prendersi il pallone mentre le ali si buttano nello spazio
cross al centro: per far preparare gli attaccanti all'incornata
falsi terzini o un nome del genere: per far si che si accentrino al posto di andare in fascia e crear superiorità in mezzo al campo

in difesa ho messo:
contropiede per far star alta la punta senza che torni e si stanchi
difender l'area di rigore per alzare un muro nelle situazioni disperate

tra le altre ci sono:

marcatura stretta
linea difensiva bassa per far star i difensori più indietro
gegen pressing: quando si perde la palla parte l'assalto per recuperarla

vediamo un pò come va il mio monza con queste indicazioni [SM=x35331]

Giginho10

00martedì 20 settembre 2016 11:53

Re: Re:

weILL, 20/09/2016 11.21:

Ecco giusto sottolineare il discorso sui filtranti avanzati. Io che li uso (senza l'indicatore) mi accorgo che vanno usati con parsimonia o cmq quando si ha spazio per utilizzarli. Al contrario risulteranno spesso in palle regalate all'avversario.

Ah possono tornare utili come cross o mini-cross ma chiaramente in quel caso vanno dosati e arcuati al meglio.

Ti assicuro che nonostante lo sforzo sono molto snervanti, a volte partono dei missili nonostante carichi al 20% che fanno perdere palloni sanguinosi in contropiede. Temo che tornerò a quelli base. :boh2:

SENZATREGUA

00martedì 20 settembre 2016 12:10

Re: Re: Re:

Giginho10, 20/09/2016 11.53:

Ti assicuro che nonostante lo sforzo sono molto snervanti, a volte partono dei missili nonostante carichi al 20% che fanno perdere palloni sanguinosi in contropiede. Temo che tornerò a quelli base.

Ci devi prendere solo la mano...ma appena padroneggi un po' il sistema la libertà di scelta e di azione aumenta vertiginosamente. :yes:

SENZATREGUA

00martedì 20 settembre 2016 12:21

Io comunque quest'anno ho notevolissime difficoltà sui calci piazzati....non riesco proprio a capire il meccanismo.

Pupita

00mercoledì 21 settembre 2016 10:34

Re:

SENZATREGUA, 20/09/2016 12.21:
Io comunque quest'anno ho notevolissime difficoltà sui calci piazzati....non riesco proprio a capire il meccanismo.

Allora non sono l'unico a non capirli!! :uhm:

Non riesco a capire per fare un tiro morbido, mi partono certe sassate....

Pinturicchio10

00mercoledì 21 settembre 2016 10:49

Re: Re: Re:

Giginho10, 20.09.2016 11:53:

Ti assicuro che nonostante lo sforzo sono molto snervanti, a volte partono dei missili nonostante carichi al 20% che fanno perdere palloni sanguinosi in contropiede. Temo che tornerò a quelli base.

concordo. molto snervanti. che poi nella demo mi uscirano bene i filtrani avanazati qui quasi impossibili

El Magico Gonzalez

00mercoledì 21 settembre 2016 16:27

Re: Re:

weILL, 20/09/2016 11:16:

I cross secondo me sono troppo potenti. Pare che cmq influisca anche la maggiore o minore inclinazione della levetta qundo si preme cerchio. In alternativo c'è sempre R2.

Per le tattiche ci pensa naporsocapo . Cmq direi che sono abbastanza chiare nella spiegazione.

+ può invece tornare utile. Perchè dici che non lo è? Certo, va usato bene..

i cross solo di [SM=p1431633]

a me sembrano perfetti, il problema è che li devi fare con il tempo, forza e direzione giusti... a poco a poco in ML migliorando il mio gioco e migliorando il team spirit si inizia a segnare non ogni morte di papa

i cross [SM=p1431642]

dalla fascia sono utili solo se si ha l'ariete

solo [SM=p1431633]

il cross è veloce e se becchi l'uomo libero il difensore non ha tempo di recuperare, con [SM=p1431642]

la parabola permette sempre al difensore di recuperare quindi devi sfruttare le abilità aeree del tuo attaccante... raramente ce la si fa con uno non forte di testa...

raramente come ieri... Lobato (dal youth team) segna di testa dopo [SM=p1431642]

di esterno destro di Totti (dal youth team)

Ho notato, ma era anche del PES16, che per avere una buona direzione del colpo di resta in seguito a un cross dalla fascia... lo stick direzionale deve avere un angolo maggiore... per capirci... se rispetto alla provenienza del cross si da un angolo di 120º... uscira un colpo di testa a 90º rispetto al cross...

Sempre in tema di lanci [SM=p1431642]

questa volta dalla trequarti... segnalo l'importanza di [SM=p1431642]

per rompere il cazzo al difensore, prendere posizione e arrivare a controllare la palla

riguardo alla finta [SM=p1431640]

a me sembra molto meno efficace a causa della IA difensiva migliorata... ci vuole più tempismo per sfruttarla al meglio

riguardo alle tattiche da impostare con [SM=p1431637]

e tasti... a me sembrano cagate... se le metto busco, boh

El Magico Gonzalez

00mercoledì 21 settembre 2016 16:29

Re:

SENZATREGUA, 20/09/2016 12:21:
Io comunque quest'anno ho notevolissime difficoltà sui calci piazzati....non riesco proprio a capire il meccanismo.

sui calci piazzati... io li tiro bene ma non segno mai

nel senso che la metto spesso nello specchio non centrale... ma ho forse fatto solo un gol

per cui forse non li tiro troppo bene

Giginho10

00lunedì 26 settembre 2016 13:25

Re: Re: Re:

El Magico Gonzalez, 21/09/2016 16.27:

Sempre in tema di lanci questa volta dalla trequarti... segnalo l'importanza di per rompere il cazzo al difensore, prendere posizione e arrivare a controllare la palla

riguardo alla finta a me sembra molto meno efficace a causa della IA difensiva migliorata... ci vuole più tempismo per sfruttarla al meglio

riguardo alle tattiche da impostare con e tasti... a me sembrano cagate... se le metto busco, boh

1 - Non ho capito sta storia di R2+R3. Premesso che ho messo il turbo su [SM=p1431642]

perché abituato allo sprint modulabile/analogico di Fifa degli ultimi 2-3 anni, per me sarebbe R1+R3 ma in realtà io cerco di muovermi con [SM=p1431639]

per prendere posizione davanti al difensore oppure fintarlo per farla scorrere (più difficile, specie se vs IA) e al massimo istintivamente lavoro di [SM=p1431638]

come si fa in fase difensiva per attendere bassi sulle gambe in scivolamento senza entrare.

2 - In generale sì, ma certe buste in mezzo al campo mi hanno fatto godere... :asd:

3 - Le tattiche sono utili in certe fasi della partita, tenerle a portata di mano può servire se sai leggere il match e giocartela a scacchi. Occhio però che anche l'IA diventa più aggressiva se va sotto nel punteggio ed a volte ho percepito anche dei cambi di ritmo a cavallo dei due tempi senza che ci fossero segnature. Uno spettacolo! Per me una delle IA migliori mai viste in un gioco di calcio.

Aggiungo un punto sull'arbitraggio, a mio avviso pecca non indifferente di PES16 e qui davvero stre-pi-to-so. Sembra davvero che gli arbitri "leggano" i contatti e puniscano anche quei tentativi di tiro/passaggio in ritardo che vanno a colpire l'avversario in anticipo, a volte persino le gomitate involontarie. E poi anche l'IA commette finalmente falli anche cattivi ma soprattutto logici, si becca il giallo quando hai saltato l'uomo e ti stai involando verso un'occasione da rete oppure arriva semplicemente in ritardo nel caso hai preso bene il tempo nel dribblare con un giocatore abile tecnicamente. Fantastico davvero, una goduria. :love:

Giginho10

00lunedì 26 settembre 2016 13:26

Re: Re:

El Magico Gonzalez, 21/09/2016 16.29:

sui calci piazzati... io li tiro bene ma non segno mai

nel senso che la metto spesso nello specchio non centrale... ma ho forse fatto solo un gol

per cui forse non li tiro troppo bene

Anch'io ho diverse difficoltà nel segnare su punizione. Spesso la palla mi prende poco giro oppure poca potenza se calcio dai 28-30 metri. Ho provato anche con il secondo tocco sul [SM=p1431640]

poco prima dello scoccare del tiro, ma non ho ancora capito se funziona per dare quella sorta di effetto "maledetta". :uhm:

El Magico Gonzalez

00lunedì 26 settembre 2016 14:19

Il mio problema è che nonostante un paio di volte l'abbia messa nel sette, me l'hanno presa.

Allora dico, se la metto nel sette e la parano, cazzo devo fare per segnare?

grizzly 62

00lunedì 10 ottobre 2016 20:06

posto qua prche' mi pare una domanda in tema qualcuno e' riuscito per caso a segnare in rovesciata o simil rovesciata?
ieri ci sono riuscito ma niente replay perche' ho il vizio di schipparli e me so' dimenticato la cosa particolare e' che mi e' venuta non da cross ma da rimpallo in area e altra cosa strana e' che ho direzionato il tiro esattamente nella parte opposta alla porta nella confusione dell azione il pad sinistro l'ho inclinato indietro mentre premevo quadrato e mi e' uscita sta rovesciata anche spettacolare perche' e' andata nell angolo opposto mi chiedevo non avendo visto molti video se e' na cosa che ha un suo perche' oppure e' stata na sculata improvvisa cioe' c'e' qualche tipo di trick da fare?

weILL

00lunedì 10 ottobre 2016 20:26

Re:

grizzly 62, 10/10/2016 20.06:
posto qua prche' mi pare una domanda in tema qualcuno e' riuscito per caso a segnare in rovesciata o simil rovesciata?
ieri ci sono riuscito ma niente replay perche' ho il vizio di schipparli e me so' dimenticato la cosa particolare e' che mi e' venuta non da cross ma da rimpallo in area e altra cosa strana e' che ho direzionato il tiro esattamente nella parte opposta alla porta nella confusione dell azione il pad sinistro l'ho inclinato indietro mentre premevo quadrato e mi e' uscita sta rovesciata anche spettacolare perche' e' andata nell angolo opposto mi chiedevo non avendo visto molti video se e' na cosa che ha un suo perche' oppure e' stata na sculata improvvisa cioe' c'e' qualche tipo di trick da fare?

A me è capitato di fare due gol in rovesciata (uno annullato [SM=x35338]

). Non ho premuto nessun tasto in particolare, semplicemente ciò dipende dalla posizione del pallone e del giocatore nel momento dell'impatto. E dipende anche dal giocatore stesso che può avere caratteristiche "acrobatiche". Insomma tenderei decisamente sulla sculata improvvisa. :asd:

El Magico Gonzalez

00lunedì 10 ottobre 2016 21:39

Re: Re:

weILL, 10/10/2016 20:26:

A me è capitato di fare due gol in rovesciata (uno annullato ). Non ho premuto nessun tasto in particolare, semplicemente ciò dipende dalla posizione del pallone e del giocatore nel momento dell'impatto. E dipende anche dal giocatore stesso che può avere caratteristiche "acrobatiche". Insomma tenderei decisamente sulla sculata improvvisa.

confermo

esiste una skill che in ML si può allenare per certi giocatori, una cosa del tipo giocata acrobatica

le mezze rovesciate le provano spesso, quasi sempre riescono a calciare, quasi sempre il tiro finisce alto

le rovesciate come dio comanda, stile pelè in fuga per la vittoria sono rare

in ogni caso dipende dalla posizione e tempismo del [SM=p1431640]

e dalle caratteristiche del giocatore

niente tricks o altre cagate

ieri Gabigol me ne ha fatta una spettacolare.... purtroppo è uscita centrale e parata facile

SENZATREGUA

00martedì 11 ottobre 2016 09:17

Re: Re:

weILL, 20/09/2016 11.16:

I cross secondo me sono troppo potenti. Pare che cmq influisca anche la maggiore o minore inclinazione della levetta qundo si preme cerchio. In alternativo c'è sempre R2.

Per le tattiche ci pensa naporsocapo . Cmq direi che sono abbastanza chiare nella spiegazione.

+ può invece tornare utile. Perchè dici che non lo è? Certo, va usato bene..

Assolutamente si...piu' inclini la levetta più il cross esce potente, è una cosa difficile da gestire ma secondo me fantastica quando entri nell'ottica.

Thunder105

00martedì 11 ottobre 2016 09:29

Re: Re:

El Magico Gonzalez, 21/09/2016 16.29:

sui calci piazzati... io li tiro bene ma non segno mai

nel senso che la metto spesso nello specchio non centrale... ma ho forse fatto solo un gol

per cui forse non li tiro troppo bene

Io su 10 punizioni 2 le metto nel sette ma vengono parate sistematicamente.
Proverò a tirarle sul palo del portiere

M@33y

00mercoledì 12 ottobre 2016 10:28

Le punizioni sono più difficili rispetto ai due anni appena passati dove bastava tirare a metà barra con la riga esattamente sotto l'incrocio.

Quest'anno ho fatto pochi gol con lo stesso metodo perché quasi tutti calciano sulla barriera. Bisogna alzare un po' la riga ma non troppo perché più la alzi e più il tiro è moscio e parabile.

weILL

00mercoledì 12 ottobre 2016 11:44

C'era un tutorial sulle punizioni e nel frattempo ne avranno fatti altri. Personalmente sono abbastanza una schiappa ma guardando quel tutorial e facendo un po' di pratica nell'allenamento sono migliorato.. Anche se comunque non ho ancora segnato una rete in una partita ufficiale..

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