PES2007 migliorato rispetto pes6

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riccardomodena
00martedì 13 marzo 2007 14:16
Leggendo i post sul forum che dicevano che pes2007 = a Pes6 non lo avevo voluto provare, invece, grazie anche a Garrit che mi ha messo la pulce nell'orecchio, ho voluto provarlo ed è stata una rivelazione.

Ora, io penso che chi lo abbia veramente provato e l'ha giudicato identico a pes6, si sia soffermato sull'aspetto grafico, sulle squadre, sui campionati, gli sfondi ecc... xchè in quello è identico.

Io parlo solo del gameplay: a me piace Pes6, ma ho sempre ritenuto che voleva sistemato in alcune cose, soprattutto sul fatto che non si riusciva a difendere come uno vorrebbe (come nella realtà), anticipare, intercettare palla era un rischio, i contrasti e i rimpalli venivano vinti maggiormente da chi attaccava e l'A.I. dei difensori non controllati era scarsa.
Ebbene, queste cose, ma anche tante altre sono state migliorate in we pes2007.
Ma non è solo una questione di aver aggiustato dei valori, è stata di parecchio cambiata l'A.I. e certe situazioni di gioco adesso sono diverse, x fare solo un'esempio, sui cross, quando salti di testa per colpire la palla, se lo fai troppo in anticipo, ora, finalmente il giocatore salta nel momento che tocchi il tasto e buca la palla anche di parecchio.
Ma le differenze sono tante e ora non ho tempo di elencarle tutte, lo farò, sempre in questo post, nei prox giorni.
Anticipo però, che a molti non piacerà, xchè sembra + veloce (di pes6), aggiungo che non ho mai provato il jleague ma credo che essendo uscito dopo questo possa essere una ulteriore implementazione.
X definire in poche parole xchè è meglio ci provo in questo modo: "voi siete quello a cui piace costruire una azione ragionata con schemi, triangolazioni, far salire la squadra, sovrapposizioni, cambi di gioco ecc... xerò vi trovate spesso a fare i conti col fatto che i giocatori non reagiscono come tu vorresti, la palla non va dove tu vorresti ecc..." quindi non è colpa tua, ma del gioco che ha dei limiti, ebbene adesso questo è tutto migliorato con piccole correzzioni qu e la, col risultato però, che se voi siete quello a cui piace giocare di squadra, ora giocando contro la CPU, è + facile vincere.
Ma giocare contro un'umano, finalmente è + soddisfacente e più bello, dovrai meno incazzarti con i limiti di A.I. dei giocatori.
Con meno errori, risulta anche aumentata la possibilità di concludere l'azione, perciò + occasioni, ma x bilanciare questo hanno migliorato anche i portieri.
Eliminati anche alcuni odiosi bug che poi vi elencherò.

X concludere, vi consiglio di provarlo senza essere prevenuti, anche se purtroppo il fatto che non ci siano patch lo pone in svantaggio rispetto a PES6
Lor1977
00martedì 13 marzo 2007 17:34
ma quale sarebbe PES2007?

per quale piattaforma?

[SM=x35298]
riccardomodena
00martedì 13 marzo 2007 19:24
Pes2007 è la versione x l'America, uscito in febbraio, credo x tutte le piattaforme, io parlo x la PS2.
010
00mercoledì 14 marzo 2007 02:12
il tuo è un punto di vista, il tutto è molto soggettivo infatti c'è chi provandolo lo trova assolutamente identico a pes6 anche nel gameplay.
calciomarco76
00mercoledì 14 marzo 2007 08:44
Io ho provato pes6 per la 360 da un collega e onestamente mi tengo we10jl. I giocatori sembra che pattinino...
U.C. 1973
00mercoledì 14 marzo 2007 12:05
Re:

Scritto da: riccardomodena 13/03/2007 14.16
Leggendo i post sul forum che dicevano che pes2007 = a Pes6 non lo avevo voluto provare, invece, grazie anche a Garrit che mi ha messo la pulce nell'orecchio, ho voluto provarlo ed è stata una rivelazione.

Ora, io penso che chi lo abbia veramente provato e l'ha giudicato identico a pes6, si sia soffermato sull'aspetto grafico, sulle squadre, sui campionati, gli sfondi ecc... xchè in quello è identico.

Io parlo solo del gameplay: a me piace Pes6, ma ho sempre ritenuto che voleva sistemato in alcune cose, soprattutto sul fatto che non si riusciva a difendere come uno vorrebbe (come nella realtà), anticipare, intercettare palla era un rischio, i contrasti e i rimpalli venivano vinti maggiormente da chi attaccava e l'A.I. dei difensori non controllati era scarsa.
Ebbene, queste cose, ma anche tante altre sono state migliorate in we pes2007.
Ma non è solo una questione di aver aggiustato dei valori, è stata di parecchio cambiata l'A.I. e certe situazioni di gioco adesso sono diverse, x fare solo un'esempio, sui cross, quando salti di testa per colpire la palla, se lo fai troppo in anticipo, ora, finalmente il giocatore salta nel momento che tocchi il tasto e buca la palla anche di parecchio.
Ma le differenze sono tante e ora non ho tempo di elencarle tutte, lo farò, sempre in questo post, nei prox giorni.
Anticipo però, che a molti non piacerà, xchè sembra + veloce (di pes6), aggiungo che non ho mai provato il jleague ma credo che essendo uscito dopo questo possa essere una ulteriore implementazione.
X definire in poche parole xchè è meglio ci provo in questo modo: "voi siete quello a cui piace costruire una azione ragionata con schemi, triangolazioni, far salire la squadra, sovrapposizioni, cambi di gioco ecc... xerò vi trovate spesso a fare i conti col fatto che i giocatori non reagiscono come tu vorresti, la palla non va dove tu vorresti ecc..." quindi non è colpa tua, ma del gioco che ha dei limiti, ebbene adesso questo è tutto migliorato con piccole correzzioni qu e la, col risultato però, che se voi siete quello a cui piace giocare di squadra, ora giocando contro la CPU, è + facile vincere.
Ma giocare contro un'umano, finalmente è + soddisfacente e più bello, dovrai meno incazzarti con i limiti di A.I. dei giocatori.
Con meno errori, risulta anche aumentata la possibilità di concludere l'azione, perciò + occasioni, ma x bilanciare questo hanno migliorato anche i portieri.
Eliminati anche alcuni odiosi bug che poi vi elencherò.

X concludere, vi consiglio di provarlo senza essere prevenuti, anche se purtroppo il fatto che non ci siano patch lo pone in svantaggio rispetto a PES6


mi confermi quindi che il lato difensivo è migliorato,o si trovano ancora buchi [SM=x35295] ....se fosse così il gioco sarebbe più simulativo...le partite finiscono sempre con 30 occasioni per ogni squadra?c'è fisicità a centrocampo?(visto che a pes 6 era solo difesa-attacco,il centroc.la konami lo aveva dimenticato...)se tu mi confermassi che il gioco è meno arcade di pes6 cercherei di procurarmelo...
riccardomodena
00mercoledì 14 marzo 2007 12:15
Re:

Scritto da: 010 14/03/2007 2.12
il tuo è un punto di vista, il tutto è molto soggettivo infatti c'è chi provandolo lo trova assolutamente identico a pes6 anche nel gameplay.



Sì ma prima provalo veramente e poi mi dici, xerò attenzione: x vedere le differenze non devi giocare come in Pes6 nella fase difensiva, ma prova a giocare come se fosse vero calcio, non come ti eri abituato fino ad adesso x adeguarti ai limiti del gioco.
riccardomodena
00mercoledì 14 marzo 2007 12:24
X Veronese:

Non è una qestione di arcade o meno, è una parola che non mi piace, x alcuni potrebbe essere anche + arcade xchè alla fine risulta + facile, ma è + facile xchè nella fase difensiva funziona tutto meglio, quindi se tu sei bravo, di conseguenza prendi anche meno goals.

Con il computer è + facile, ma contro un umano dipende da chi è + forte.

Stasera spero di avere tempo x elencare tutte le differenze, intanto ti anticipo che il lato difensivo è molto migliorato.
riccardomodena
00mercoledì 14 marzo 2007 12:59
Re:

Scritto da: calciomarco76 14/03/2007 8.44
Io ho provato pes6 per la 360 da un collega e onestamente mi tengo we10jl. I giocatori sembra che pattinino...




Ti stai confondendo, WEPES 2007 (winning eleven Pro Evolution Soccer 2007) non è il PES6 x la Xbox 360, è la versione di PES6 x il mercato americano.
-il Macedone-
00giovedì 15 marzo 2007 13:03
Ma si segna sempre (contro la cpu)camminando in "verticale" nell'area?
Cmq se è piu facile contro la CPU mi fa schifo a prescindere [SM=x35361]
Konami Konami,che mi hai combinato quest'anno [SM=x35281]
GIORGIONE WEAH
00giovedì 15 marzo 2007 20:30
capisco che ogni cosa è soggettiva, e che le impressioni necessariamente cambiano da persona a persona, ma in un altro post ho letto che " la differenza tra wepes 2007 e pes6 è MOLTO MAGGIORE di quella tra pes5 e we9 jl"..... ora va bene tutto ma nn vi sembra di esagerare???? pes5 era un gioco molto arcade, we9 j league personalmente uno dei migliori we mai usciti....boh, nn so, magari il tuo wepes2007 è diverso dal mio (nn penso...) ma la sola cosa diversa è una impercettibile differenza di velocità, tutto qui. i due giochi sono assolutamente identici, per favore nn diciamo eresie, la differenza tra pes5 e we9 j league era abissale, qui si tratta di leggerissimi cambiamenti. FUMATE MENO!!!!! [SM=x35314] [SM=x35314] [SM=x35314] [SM=x35274] [SM=x35278] [SM=x35280] [SM=x35284]
riccardomodena
00giovedì 15 marzo 2007 22:20
Mah io vedo che in molti giudicano le differenze tra i giochi solo con 2 parametri: la velocità e l'arcade o meno, tutte cazzate, qui non è questione ne di una ne dell'altra, qui si tratta solo di aver perfezionato piccole cose e diversificato alcune altre, perciò sembra molto simile a Pes6, il quale rimane un bel gioco, ma con qualche difetto che in pes2007 è stato non dico risolto ma almeno cambiato.
Quando avrò + tempo, farò una descrizione dettagliata delle singole situazioni, ora non riesco + a tornare indietro a Pes6, appena lo farò, avrò un quadro + definito.

Ora ti spiego anche cosa intendevo dire io nell'altro post riguardo a pes5 e we9jl:
Tra i due giochi l'anno scorso c'era una differenza evidente perchè era + lento e ragionato, tra pes6 e pes2007, c'è meno differenza, ma pes2007 è migliore di pes6 in una misura maggiore rispetto quanto we9jl lo era do pes5, mi sono spiegato?
Considera che io ero un sostenitore di we9jl, ma è anche vero che poi col tempo, ho trovato fuori dei difetti, x esempio i lanci lunghi a cambiare gioco, spesso non venivano mai raggiunti dal ricevitore e questo è proprio uno dei + grossi passi avanti di pes2007.
riccardomodena
00giovedì 15 marzo 2007 22:30
Re:

Scritto da: -il Macedone- 15/03/2007 13.03
Ma si segna sempre (contro la cpu)camminando in "verticale" nell'area?
Cmq se è piu facile contro la CPU mi fa schifo a prescindere [SM=x35361]
Konami Konami,che mi hai combinato quest'anno [SM=x35281]




Non è questione se è più facile, è questione di avere meno difetti.

Il risultato è: meno difetti + azioni che si sviluppano come tu vorresti, poi vedi un po' te se ti deve far schifo a prescindere, a me quando mi viene la cosa che volevo fare non mi fa schifo. Se poi si vincono + partite, vorrà dire che puoi cominciare a tenere squadre + deboli e, se non lo fai già, come faccio io, gioca con il passaggio manuale tipo 5 e il cursore manuale.
-il Macedone-
00venerdì 16 marzo 2007 11:56
Re: Re:

Scritto da: riccardomodena 15/03/2007 22.30



Non è questione se è più facile, è questione di avere meno difetti.

Il risultato è: meno difetti + azioni che si sviluppano come tu vorresti, poi vedi un po' te se ti deve far schifo a prescindere, a me quando mi viene la cosa che volevo fare non mi fa schifo. Se poi si vincono + partite, vorrà dire che puoi cominciare a tenere squadre + deboli e, se non lo fai già, come faccio io, gioca con il passaggio manuale tipo 5 e il cursore manuale.


capisco quello che dici.tuttavia.preferisco qualche difettuccio veniale se aiuta ad alzare la sfida tt li [SM=x35282]
piuttosto mi potresti illuminare sul trick della "camminata laterale" in area,se si ti ringrazio visto che penso sia il peggior difetto(assieme al dribbling facile) di PES6 single player [SM=x35275]
riccardomodena
00sabato 17 marzo 2007 23:41
Questa cosa non l'ho mai riscontrata e comunque io x divertirmi cerco sempre di giocare come fosse una partita di calcio vero, non mi interessa vincere facendo tutte quelle cose che sai che a Pes funzionano di più.
Ma x curiosità, tu a che livello giochi?
riccardomodena
00domenica 18 marzo 2007 00:51
Come avevo detto, avrei spiegato dettagliatamente quelle che sono le differenze nel gameplay, comincio con alcune x questione di tempo e x non appesantire eccessivamente il post, le snocciolerò un po' alla volta in post sucessivi.

• gioco areo + facile: se si lancia dalla difesa è + facile trovare la punta e questa è + facile che vinca il contrasto areo o faccia una torre x un compagno.
Allo stesso tempo i passaggi alti sono stati molto migliorati in precisione ed efficacia della ricezione. Ora toccando appena il tasto si riesce a fare meglio un passaggio alto ravvicinato, mentre prima x farlo bisognava avere un tocco fatato, è stato perfezionado un problema che da sempre era presente e cioè quando si fa un cambio di gioco, questo finalmente perde velocità come nel calcio vero ed il giocatore che riceve, anche se il lancio non è preciso, lo riesce a raggiungere con + facilità.

E' probabile che pochi si siano accorti di questa cosa, xchè tanto i giocatori di pes sanno che è meglio non affidarsi ai passaggi alti e prediligono il passaggio corto rasoterra; nella realtà però si fanno tonnellate di lanci lunghi e cambi di gioco, così come anche giocate ravvicinate con la palla alta. In Pes è difficile vedere un palleggio al volo tra più giocatori, io con Pes2007 ci ho provato ed ho constatato che ora posso cominciare a giocare anche senza disdegnare i passaggi alti.
Anche il filtrante alto è migliorato, con pes6 capita troppe volte che facendo un filtrante alto, viene fuori, chissà perchè, un filtrante alto 10 cm.

• colpo di testa fuori tempo: grossa innovazione, era ora. Ho sempre odiato questa cosa che quando sbagliavi il tempo del salto nel colpo di testa anticipando troppo, il programma ti aiutava saltando quando voleva lui, facilitando gli smanettatori modello vecchi Fifa che sono abituati a spingere ripetutamente, tempi duri x loro.
Giocando contro mio figlio che era abituato in questo modo e con PES6 gli andava bene, su un cross, con mia grande soddisfazione ho visto il suo giocatore sul primo palo saltare prima a vuoto, successivamente un'altro suo giocatore saltare subito dopo mancando di poco la palla prima che arrivasse (e non xchè questa fosse troppo alta).
Questa cosa xerò, non ho ancora ben capito se funziona solo in area, oppure forse è + evidente con quei giocatori che hanno un valore basso di colpo di testa.

• contrasto migliorato: prima capitava spesso che quando decidevi di entrare in contrasto sul giocatore, scegliendo il tempo giusto, il giocatore lisciava incredibilmente sia la palla che l'avversario

• movimento dei giocatrori senza palla + fluido: è + fluido in tutti i movimenti, si avvicina al nuovo Fifa in questa cosa (una delle note di merito di Fifa, anche se io preferisco 100 volte Pes x altre cose), ma soprattutto è stato migliorato quel difetto che da sempre attanaglia il gioco e mi spiego:

Quando si voleva cambiare improvvisamente direzione, il difensore andava sempre lungo in frenata x poi girarsi in ritardo. X colpa di questa cosa chi gioca a Pes sa che la maniera + facile x liberarsi dell'avversario è quella di andare con la palla in una direzione x poi frenare girandosi, sempre con la palla tra i piedi, nell'altra. Il difensore che segue andava lungo e tu potevi o tirare o passare avendo creato il vuoto nella difesa avversaria.
Adesso il comportamento del difensore in questa situazione è stato migliorato.

Questa cosa dell'andare in una direzione x poi cambiare dall'altra parte è uno di quelli aspetti che rendono i videogiochi diversi dalla realtà xchè nella realtà se corri in una direzione non puoi vedere cosa succede dietro a te, stesso discorso vale x il tipo di gioco che fanno la maggior parte dei giocatrori di videogiochi con facilità: e cioè passare la palla ad un giocatore che spalle alla porta si gira tranquillamente e poi va avanti, cosa resa possibile dal fatto, anche qui, che tu puoi vedere dietro, anche il tipo di movimento del difensore alle spalle e quindi fregarlo. Questo rende quasi inutile il gioco del venire incontro e dare la palla all'indietro che è alla base degli schemi di ripartenza del calcio.
X ovviare in parte a questa cosa, ora quando un'attacante viene incontro il difensore controllato dal cpu lo segue standogli + attaccato (naturalmente il cursore cambia diventando sotto il tuo controllo) e quando l'attaccante si gira, il difensore è + efficace nel contrasto (vedi sopra).


(segue)
DoKtOr Do
00martedì 20 marzo 2007 00:42
provato..identico al japan league e i portieri purtroppo son rimasti rincoglioniti, meglio pes6 su questo aspetto.
riccardomodena
00martedì 20 marzo 2007 01:38
Bravo. Io non ho provato il JLeague, ma su Evo web parlano di un ritardo nella ricezione dei passaggi alti che in pes 2007 non c'è. E comunque già il Jleague dicono abbia delle differenze da PES6.
Su Evo web ci sono commenti entusiasti di stranieri, ma sembra che in Italia me ne accorgo solo io.
I portieri poi, non mi sembrano affatto peggio di Pes6, a volte prendono gol evitabili ma fanno anche delle paratone che a Pes6 non ricordo, sembra che sia aumentato il divario tra quelli forti e quelli meno forti.
DoKtOr Do
00martedì 20 marzo 2007 14:59
Re:

Scritto da: riccardomodena 20/03/2007 1.38
Bravo. Io non ho provato il JLeague, ma su Evo web parlano di un ritardo nella ricezione dei passaggi alti che in pes 2007 non c'è. E comunque già il Jleague dicono abbia delle differenze da PES6.
Su Evo web ci sono commenti entusiasti di stranieri, ma sembra che in Italia me ne accorgo solo io.
I portieri poi, non mi sembrano affatto peggio di Pes6, a volte prendono gol evitabili ma fanno anche delle paratone che a Pes6 non ricordo, sembra che sia aumentato il divario tra quelli forti e quelli meno forti.


guarda io segno con una facilità incredibile..
il tiro basta piazzarlo ed è sicuro che il portiere non ci arriva.
ieri io vs mio fratello 6-4
[SM=x35315]
uttutukarascuto
00venerdì 23 marzo 2007 12:00
ragazzi
per me WE10 JL è il migliore
-il Macedone-
00venerdì 23 marzo 2007 23:14
Re:

Scritto da: riccardomodena 17/03/2007 23.41
Questa cosa non l'ho mai riscontrata e comunque io x divertirmi cerco sempre di giocare come fosse una partita di calcio vero, non mi interessa vincere facendo tutte quelle cose che sai che a Pes funzionano di più.
Ma x curiosità, tu a che livello giochi?


al massimo possibile,sempre
riccardomodena
00sabato 24 marzo 2007 00:02
Re: Re:

Scritto da: -il Macedone- 23/03/2007 23.14

al massimo possibile,sempre



Questa cosa della camminata laterale in area me la devi spiegare
-il Macedone-
00sabato 24 marzo 2007 13:38
Re: Re: Re:

Scritto da: riccardomodena 24/03/2007 0.02


Questa cosa della camminata laterale in area me la devi spiegare


è molto piu complicato spiegarla a parole che farla!
cmq:fai caso se entri in area camminando dalla fascia,anche senza scattare e continuando a camminare in linea "verso l'alto",ebbene NON TI CONTRASTA PRATICAMENTE NESSUNO!E puoi trnaquillamente piazzar la palla dove ti pare
si lo so,hai pure ragione tu quando dici che uno quando gioca a Pes dovrebbe pensare a far gioco normalmente,però sapere che è li pronto x essere usato e magari capita pure quando vorrei solo dribblre verso l'interno normalmente,a me da profondamente fastidio!Un pò come i tiri in diagonale da fuori di PES2 soprattutto!Mi spiace se la spiegaizone nn era chiara cmq questo è quanto [SM=x35282]
mercedes308
00mercoledì 2 maggio 2007 15:53
Salve a tutti, posto qui per non creare doppioni, finalmente mi è arrivato wepes2007 ed ho avuto un pò di giorni per provarlo: secondo me il gioco è spettacolare. Dico secondo me perchè ho visto che a molti piaceva pes6, ma a me personalmente faceva venire i nervi, ho trovato qualche miglioramento con we10jl modificando alcuni valori, ma questo li batte tutti, non ci sono paragoni, giocare da soli è bellissimo, in coppia è stupendo; i passaggi sono stati migliorati, cosi come i filtranti alti, i tiri da fuori, i movimenti dei giocatori ecc. Ho applicato la patch di scucco e con la serie b e le squadre champions è diventato molto colmpleto (per la master league). Non capisco chi dice che non ci sono differenze, le differenze ci sono, non sono eclatanti ma vanno a migliorare i piccoli diffettucci.
mercedes308
00lunedì 14 maggio 2007 15:33
Ho trovato forse l'unico neo, rispetto a we10jl ci sono meno competizioni in master league, in pratica la master è rimasta uguale a pes6, mi spiace molto perchè quella del jl era vermanete bella, mi spiego meglio:
nel jl le prime quattro si qualificano ad una competizione (tipo champions league) dalla quinta all'ottava ad un altra competizione (tipo coppa uefa) poi c'era una coppa tipo la coppa intercontinentale e la solita coppa di lega (tipo coppa italia)
Inece in pes2007 e pes6 c'e la coppa italia e la champions e basta, un vero peccato.
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