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Ma quante squadre di Serie A stanno giocando con la difesa a 3?

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    karma77
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    00 18/02/2012 15:33
    è una mia impressione, o c'è questa moda?

    cioè

    io non so se molte squadre usano la difesa a 3 solo contro il Napoli (che gioca con i 3 dietro da 6 anni) oppure si sta diffondendo questo schema tattico

    ma gente esperta di calcio che bazzica il forum (grizzlyyyyyyyyyyyyyyy) può spiegare i pro e i contro di una difesa a 4 e di una difesa a 3?
    [Modificato da karma77 18/02/2012 15:33]







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    drygo
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    Gaming XP User

    00 18/02/2012 15:45
    Se riesci a fare una fase passiva molto alta ed efficace la difesa a 3 è l'ideale perché gli esterni diventano praticamente 2 ali e gli esterni di difesa riescono ad appoggiarli anche a centrocampo. Se viene meno la premessa è una tragedia. Squadra schiacciata con 5 dietro e 2 soli cristiani (nel caso del Napoli) a fare filtro. Ecco perché se non girano in mezzo noi stiamo nella merda.







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    wholly
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    00 18/02/2012 15:46
    Basta non confondere il vecchio 5-3-2 con la difesa a tre...

    Secondo me, visto il livello di molte squadre di A, prima o poi vedremo pure il libero staccato dietro o davanti.










  • sorcio84
    00 18/02/2012 23:22
    Rivoglio il 4-3-3

    Non siamo mica il Pontremoli! DAI CAZZOOO!
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    +Vincent+
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    00 19/02/2012 00:50

    chi è che gioca a 3 in Italia?

    oltre al Napoli intendo...








    "Insegui i sogni fino a quando li credi veri" 16/11/2011 & 21/07/2014
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    JohnGabb
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    Gaming XP User

    00 19/02/2012 00:53
    Re:
    +Vincent+, 19/02/2012 00.50:

    chi è che gioca a 3 in Italia?

    oltre al Napoli intendo...

    l'Udinese, anche il Novara con Mondonico mi pare sia passato ai 3 dietro (o meglio 5)

    seguo spesso il Napoli e da come ho capito anche squadre che solitamente giocano a 4 dietro si mettono a 3/5 dietro per arginare il gioco sulle fasce del Napoli (come il Chievo e ieri la Fiorentina, non seguendola non so però se giochi sempre così o è stato fatto "apposta")







    G.E.M. Boys
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    +Vincent+
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    00 19/02/2012 01:01

    a sensazione credo che il Novara giochi a 5 invece che a 3 eheheh

    i numeri a volte dicono poco, infatti un classico 4-4-2 qualcuno lo può far passare come un pirotecnico 4-2-4 ma la solfa sempre quella è :D

    detto questo...un 3-5-2 produce più gioco sulle fasce rispetto ad un 4-4-2 o un 4-3-3? ho seri dubbi









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    karma77
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    00 19/02/2012 09:10
    Re:
    +Vincent+, 19/02/2012 00.50:

    chi è che gioca a 3 in Italia?

    oltre al Napoli intendo...

    La Juve ieri contro il Catania


    La Fiore l'altro ieri contro il Napoli


    Il Siena in Coppa Italia contro il Napolii


    Questi sono alcuni casi, ce ne sono altri







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    drygo
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    00 19/02/2012 11:02
    Re:
    +Vincent+, 19/02/2012 01.01:

    a sensazione credo che il Novara giochi a 5 invece che a 3 eheheh

    i numeri a volte dicono poco, infatti un classico 4-4-2 qualcuno lo può far passare come un pirotecnico 4-2-4 ma la solfa sempre quella è :D

    detto questo...un 3-5-2 produce più gioco sulle fasce rispetto ad un 4-4-2 o un 4-3-3? ho seri dubbi




    Chi ha parlato di 3-5-2?







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    grizzly 62
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    00 19/02/2012 11:34
    tie' giusto perche' lo chiedi te die'


    im2.freeforumzone.it/up/28/33/1180153194.pdf



    intanto cominci a realizzare se e' na buona o cattiva serata per la tua squadra mo' che leggi sto pdf

    io non parlo piu' di tattica su sto forum me dispiace







    		"E quanno more er prete,
    sonàno le campane,
    piangono le puttane
    e i loro protettori;
    ma quando moro io
    non voglio gesù cristi
    ma solo gagliardetti
    dei Fedayn teppisti"
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    karma77
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    00 19/02/2012 12:17
    Re:
    grizzly 62, 19/02/2012 11.34:
    tie' giusto perche' lo chiedi te die'


    im2.freeforumzone.it/up/28/33/1180153194.pdf



    intanto cominci a realizzare se e' na buona o cattiva serata per la tua squadra mo' che leggi sto pdf

    io non parlo piu' di tattica su sto forum me dispiace

    thanks gugliè

    comunque volevo solo qualche pro e contro tra la difesa a 3 e quella a 4, come ha fatto il buon drygo

    e poi capire perchè tante squadre ora stanno usando questo modulo difensivo

    ho dato un'occhiata alle probabili formazioni sulla Gazza, un elenco delle squadre con difesa a 3: Cesena, Fiorentina, Genoa, Lazio, Lecce, Parma, Udinese..un botto!

    ah poi un'altra cosa, leggevo tempo fà di critiche a Mazzarri che doveva passare a partita in corso alla difesa a 4 poichè l'avversario aveva schierato un solo attaccante: ma perchè? in teoria lo schema difensivo a 3 non è più offensivo di quello con 4 difensori dietro?
    [Modificato da karma77 19/02/2012 12:20]







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    drygo
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    Gaming XP User

    00 19/02/2012 12:36
    Re: Re:
    karma77, 19/02/2012 12.17:


    thanks gugliè

    comunque volevo solo qualche pro e contro tra la difesa a 3 e quella a 4, come ha fatto il buon drygo

    e poi capire perchè tante squadre ora stanno usando questo modulo difensivo

    ho dato un'occhiata alle probabili formazioni sulla Gazza, un elenco delle squadre con difesa a 3: Cesena, Fiorentina, Genoa, Lazio, Lecce, Parma, Udinese..un botto!

    ah poi un'altra cosa, leggevo tempo fà di critiche a Mazzarri che doveva passare a partita in corso alla difesa a 4 poichè l'avversario aveva schierato un solo attaccante: ma perchè? in teoria lo schema difensivo a 3 non è più offensivo di quello con 4 difensori dietro?


    Se ha un solo attaccante centrale e 2 o 3 che gli girano dietro tra le linee, tieni "bloccati" 3 dif centrali nella zona di competenza di un solo uomo perdendo ovviamente nei confronti dell'avversario in densità a centrocampo. E il sistema difensivo a 3 non può prescindere dal dominio fisico del centrocampo. Se ciò non avviene, come ho detto prima, ti trovi schiacciato e a dover difendere non più a 3 ma a 5. Ovviamente più uomini si concedono agli avversari nella metà campo, meno probabilità hai di dominare quella zona nella fase passiva. Questo per come la vedo io.
    Magari sbaglio.







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    $eldiablo$
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    00 19/02/2012 12:39
    Bè no Karma, se hai 3 centrali bloccati dietro a marcare una punta sola lasciata lì davanti ad aspettare i lancioni lunghi, l'unico che ogni tanto provoca qualche sortita offensiva per accompagnare Maggio è Campagnaro

    [SM=g1432559]

    Comunque credo dipenda abbastanza dall'interpretazione del modulo, la stessa Juve magari parte sulla carta col 4-4-2, ma poi in fase offensiva diventa un 3-5-2 con Lichsteiner che sale altissimo e Chiellini che magari rimane un po' più bloccato e tende a stringersi dietro

    Per le "piccole" come diceva Vincent il discorso cambia, nel senso che tendono a chiudersi al massimo bloccando i 2 terzini e facendo una sorta di difesa a 5

    Ad ogni modo se ho detto qualche cazzata aspetto di essere smentito

    [SM=x35274]














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    grizzly 62
    Post: 5.142
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    Gaming XP User

    00 19/02/2012 12:48
    Re: Re:
    karma77, 19/02/2012 12.17:


    thanks gugliè

    comunque volevo solo qualche pro e contro tra la difesa a 3 e quella a 4, come ha fatto il buon drygo

    e poi capire perchè tante squadre ora stanno usando questo modulo difensivo

    ho dato un'occhiata alle probabili formazioni sulla Gazza, un elenco delle squadre con difesa a 3: Cesena, Fiorentina, Genoa, Lazio, Lecce, Parma, Udinese..un botto!

    ah poi un'altra cosa, leggevo tempo fà di critiche a Mazzarri che doveva passare a partita in corso alla difesa a 4 poichè l'avversario aveva schierato un solo attaccante: ma perchè? in teoria lo schema difensivo a 3 non è più offensivo di quello con 4 difensori dietro?


    se leggi il pdf trovi le risposte
    cmque la difesa a 3 e' vulnerabile se attaccata con una sola punta centrale perche' i due esterni offensivi hanno spazio ai lati della difesa e se abbassi gli esterni di centrocampo poi vieni messo in inferiorita' sui lati attaccato dagli esterni bassi avversari in coppia con quelli offensivi avversari







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    +Vincent+
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    00 19/02/2012 13:42
    Re: Re:
    drygo, 19/02/2012 11.02:



    Chi ha parlato di 3-5-2?


    il Napoli gioca col 3-4-3?








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    drygo
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    00 19/02/2012 13:45
    Re: Re: Re:
    +Vincent+, 19/02/2012 13.42:



    il Napoli gioca col 3-4-3?


    Si

    Tranne a Novara e l'ultima con la Fiorentina.
    Ovviamente a partita in corso poi ci sono, a volte, degli accorgimenti.
    Ma tendenzialmente c'è un asse fisso sulle fasce.
    Campagnaro/Maggio/Hamsik
    Dossena/Lavezzi

    Purtroppo il centrale di difesa di sinistra non accompagna quasi mai, altrimenti sarebbe vero 3-4-3







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    karma77
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    00 19/02/2012 13:47
    Re: Re: Re:
    +Vincent+, 19/02/2012 13.42:



    il Napoli gioca col 3-4-3?


    3-4-2-1

    Campagnaro/Cannavaro/Aronica

    Maggio/Gargano/Inler/Dossena

    Lavezzi/Hamsik

    Cavani







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    00 19/02/2012 21:55
    Re: Re: Re: Re:
    karma77, 19/02/2012 13.47:



    3-4-2-1

    Campagnaro/Cannavaro/Aronica

    Maggio/Gargano/Inler/Dossena

    Lavezzi/Hamsik

    Cavani



    ok

    per me un tridente che lavora sulle fasce è

    Duff/Robben
    Drogba

    allora si che con la salita dell'esterno sei in grado di mettere due giocatori in fascia nonostante la difesa a 3 (che poi quel Chelsea giocava a 4)

    ora drygo io non seguo il Napoli ma una difesa a 3 dove uno stopper alimenta il gioco sulle fasce mi sembra alquanto rischioso (hai fatto il nome di Campagnaro)

    io credo che si limiti a scalare per accorciare il suo esterno (Maggio) che affonda, altrimenti se pure lui accompagna dall'altra parte Dossena si deve fare un culo enorme

    in estrema sintesi io credo che il gioco sulle fasce lo si fa facendo alzare i terzini, per cui difesa a 4 tutta la vita (Maicon, Dani Alves, Roberto Carlos, Maldini ecc...)

    se dietro giochi a 3 hai logicamente più densità da centrocampo in su, potrai avere più incursori che si infilano senza palla, ma dire che il gioco sulle fasce è maggiore mi sembra improbabile









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    drygo
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    00 20/02/2012 09:28
    Vinc, invece ti assicuro che Mazzarri vuole proprio questo da Campagnaro. Per questo non lo leva quasi mai. Vuole che si sovrapponga a Maggio ed Hamsik proprio per avere la superioritá anche con squadre che giocano a 4. Anche per questo motivo si alternano moltissimo Zuniga e Dossena e Maggio invece è quasi sempre in campo. A destra ne abbiamo fissi 3 in possesso palla. A sinistra solo 2. Includendo gli attaccanti.







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    00 20/02/2012 09:46

    Ti credo, per carità. Ma mi fa molto strano che uno stopper di una difesa a 3 sovrapponga sull'esterno di fascia :D









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    T3rrorist
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    Gaming XP User

    00 20/02/2012 10:12
    vinc campagnaro giocava da esterno d'attacco in argentina..e quando arrivò al piacenza..poi reinventato difensore..quindi mazzarri conoscendo questa dote gli permette di fare quel movimento
    [Modificato da T3rrorist 20/02/2012 10:13]







    #jesuisdrygo

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    drygo
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    00 20/02/2012 10:16
    Re:
    +Vincent+, 20/02/2012 09.46:

    Ti credo, per carità. Ma mi fa molto strano che uno stopper di una difesa a 3 sovrapponga sull'esterno di fascia :D




    Fai conto che quando ci mettiamo a 4 dietro, lui fa l'esterno basso e Maggio quello alto. Lo considera più un terzino Mazzarri, come Aronica.







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    Post: 29.021
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    00 20/02/2012 10:32

    Si si ma io non discuto le qualità di Campagnaro, era proprio un discorso di spazi che poi vengono lasciati liberi

    evidentemente è una cosa collaudata e sanno come coprire quel buco, o con l'esterno opposto o con un centrale di centrocampo che si infila dietro tipo









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    Svag3llo
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    Gaming XP User

    00 29/02/2012 09:34
    il genoa a volte gioca con 3 dietro,ma piu per emergenza che altro








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