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Come ho fregato Tg, politici e giornali con qualche riga su Wikipedia

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    Svag3llo
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    00 22/01/2014 14:37
    siamo veramente un paese di giornalai...

    http://www.wired.it/internet/2014/01/15/come-ho-fregato-tg-politici-e-giornali-con-wikipedia/








    id ps4 Svag3llo
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    Svag3llo
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    00 22/01/2014 14:43
    uff mi piaceva di più il mio titolo... [SM=g1439200]








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    wholly
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    00 22/01/2014 15:37
    Bellissimo Articolo:


    Come ho fregato tg, politici e giornali con qualche riga su Wikipedia
    I giornalisti verificano le proprie fonti? A giudicare dal nostro esperimento, ben poco

    In tanti mi hanno chiesto “Come hai fatto?”

    In realtà è stato semplice, fin troppo. È nato così, come un innocente esperimento sul giornalismo in Italia.

    Poi la cosa ha funzionato e ho alzato il tiro, riuscendo a manipolare discorsi di politici, servizi televisivi ed articoli di importanti testate giornalistiche con poche, pochissime parole piazzate nel posto giusto, al momento giusto.

    È arrivato il momento di confessare le malefatte e rivelare al pubblico i retroscena. Il fatto è questo: alcune delle citazioni di personaggi noti che avete letto sui giornali o ascoltato alla TV potrebbero essere completamente inventate.

    Da me, si intende.

    All’inizio volevo rimanesse una sfida da convidere con pochi amici. Poi la voce si è sparsa, e in tanti mi hanno chiesto i dettagli.

    Ora che, come dice Murtaugh in Arma Letale, “sono troppo vecchio per queste… cretinate”, sono pronto a raccontare tutta la storia.

    Tutto ha inizio a Dublino
    20090511194226_Ireland_Wikipedia_Hoaxer_XPM101_new_pt_8

    Nel 2009, Shane Fitzgerald è un normalissimo studente di sociologia all’University College di Dublino.

    Quando il famoso musicista e compositore francese Maurice Jarre passa a miglior vita, Shane decide di inserire nella sua voce Wikipedia una (finta) citazione che recita: ”When I die there will be a final waltz playing in my head“.

    Shane pensa che la citazione venga ripresa da qualche giornale di basso livello, ma sono il Times, il Guardian e altre testate di primissimo piano a riportarla fedelmente nei loro articoli.

    Leggendo dell’impresa dello studente irlandese mi sono detto: “Se lui è riuscito a fregare The Guardian, ho qualche speranza con il Resto del Carlino!” Quando si è presentata la prima occasione in Italia, dunque, ho agito di conseguenza.

    Alcuni diranno che…
    Quando racconto dei miei esperimenti con Wikipedia, alcune persone fraintendono completamente le mie intenzioni.

    Falsificare la citazione di un personaggio defunto non è per me in alcun modo una mancanza di rispetto nei suoi confronti.

    Non ho scelto le voci da modificare in base ad antipatie personali; anzi, apprezzavo moltissimo una grandissima attrice che ci ha lasciati un anno fa.

    Non è stato di certo un modo per esporre opinioni o posizioni personali.

    Ho solo dimostrato che la fiducia riposta nelle preziose fonti online, spesso imprescindibili, è a volte eccessiva; che giornalisti, editor e produttori di contenuti dovrebbero controllare con maggiore attenzione ciò che viene pubblicato, anche a costo di ritardare di qualche minuto o qualche ora.

    Ma vediamo alcuni casi concreti.

    I discorsi di Letizia Moratti
    letizia_moratti_ansa

    Nel maggio del 2009 muore Gianni Baget Bozzo, ex sacerdote e politico di area democristiana, poi PSI e Forza Italia. A poche ore dalla notizia della sua scomparsa, vado sulla relativa voce Wikipedia ed inserisco una finta citazione, che recita:

    “ A un giovane direi: abbi i valori come bussola della tua nave, e non avere paura di navigare il mondo. ”
    Mi allontano dal computer per qualche ora, sicuro che la citazione venga rimossa a breve. Durante il tempo necessario agli editor di Wikipedia per scovare il falso, alcuni giornali online hanno già riportato la notizia della morte di Baget Bozzo accompagnandola a quelle parole, mai realmente pronunciate.

    Ho fallito: la citazione non raggiunge testate importanti (online, perlomeno). Pochi giorni dopo, tuttavia, scopro che Letizia Moratti, allora sindaco di Milano, ne fa il cardine del suo ricordo ufficiale (vedi Corriere della Sera e sito del Comune di Milano):

    “ Queste parole di don Gianni illuminano una vita e danno senso e valore anche alla sua morte. ”
    Telegiornali creativi
    All’inizio del 2011 viene a mancare il 91enne Mario Scaccia, noto attore teatrale italiano. Questa volta inserisco su Wikipedia una metafora che lega vita, morte e teatro:

    “Nel palco della vita, siamo tutti figuranti.”
    La finta citazione, ad oggi ancora presente, viene ripresa da varie testate nazionali e servizi televisivi, che esibiscono anche una certa creatività nel riportare il finto pensiero dell’attore (“Come era solito dire…” – TG2; “Lo ripeteva spesso” - Il Giornale).


    (01:14)

    Indro Montanelli avrebbe controllato…
    È morto Scapagnini ex sindaco di Catania e medico di Berlusconi IlGiornale

    Il Giornale ci casca spesso. Alla morte di Umberto Scapagnini, ex medico di Berlusconi e sindaco di Catania, il quotidiano riporta il suo presunto pensiero sulle somiglianze fra medicina e politica:

    “Il politico e il medico fanno la stessa cosa – spiegava Scapagnini – danno soluzioni ai problemi della gente.”
    Mariangela Melato
    mariangela-melato-saluto-dei-vip-638x425

    Quando viene a mancare la grandissima attrice milanese, mi sorprende quanto sia scarna la sua voce Wikipedia.

    Spinto per l’ultima volta dal desiderio di sperimentare i meccanismi editoriali del web, conio una finta citazione che cerca di riprodurre, forse in maniera maldestra, la miscela di poesia, ironia ed umorismo tipica della Melato:

    “Recitare è un bisogno, come quello di amare o di andare in bagno.”
    D di Repubblica, TG La7, Resto del Carlino e innumerevoli giornali locali riportano il pensiero dell’attrice. Una ricerca su Google restituisce più di 2.500 occorrenze.

    Insomma, quello che mi serviva per toccare con mano i cortocircuiti dell’informazione italiana.

    Professor Eco, aveva torto
    Umberto-Eco_h_partb

    Alla domanda “Quanto ci si deve fidare di Wikipedia?” Umberto Eco rispondeva che è sufficiente confrontare le voci che ci interessano con altre fonti online. Scriveva Eco che

    “se la notizia ricorre tre volte ci sono buone probabilità che sia vera.”
    Se non solo le fonti di minore autorità (comprensibilmente parassiti di Wikipedia), ma anche i colossi editoriali si lasciano abbindolare dalle invenzioni di un ventenne, però, il consiglio non regge.

    Con l’abbondanza di informazione e contenuti, il controllo approfondito delle fonti diventa un obbligo. Gandhi lo ha espresso chiaramente:

    “Ritengo un dovere dei giornalisti non porgere altro che i fatti ai loro lettori.”
    Ma l’avrà detto davvero?











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    the fez
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    nonsonononsonoilfez
    00 22/01/2014 15:52
    tristissima sta cosa!

    a me da ancora più fastidio (anche se è meno grave*) quelli che riportano tutto su fb... e quindi vedi la classica immagine con su scritte 4 righe cacate ad effetto ripetuta da centinaia di persone quando si "annusa" lontano un miglio che puzza di fake clamoroso

    *meno grave perchè facebook alla fine è un social, rispetto ad una fonte di informazione tipo le testate giornalistiche
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    wholly
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    00 22/01/2014 15:57
    Io quando devo citare a volte ci perdo tantissimo tempo, ma scopro spesso cose clamorose.

    Ad esempio, provate a vedere a chi viene erroneamente (e unanimemente) attribuita la frase "ci sarà un giudice a Berlino" nelle fonti in lingua italiana e poi provate a cercarlo in altre lingue....

    Vediamo chi risponde per primo a questa sfida!










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    Svag3llo
    Post: 6.767
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    00 22/01/2014 16:17
    Re:
    wholly, 22/01/2014 15:57:

    Io quando devo citare a volte ci perdo tantissimo tempo, ma scopro spesso cose clamorose.

    Ad esempio, provate a vedere a chi viene erroneamente (e unanimemente) attribuita la frase "ci sarà un giudice a Berlino" nelle fonti in lingua italiana e poi provate a cercarlo in altre lingue....

    Vediamo chi risponde per primo a questa sfida!




    brecht ma dicono non sia vera..








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    spanella
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    PENDE
    00 22/01/2014 16:35
    La frase "Siempre habrá un juez en Berlín" fue dirigida por el campesino Arnold en 1780 a Federico II, que quería apoderarse de su molino. Es citada por Gustav Radbruch en su libro Introducción a la Ciencia del Derecho, Madrid, Revista de Derecho Privado, 1930, cap. VII, parágrafo 2. Contrariamente a lo que se suele pensar, en realidad Federico II ignoró la sentencia de los jueces y la sustituyó con un acto de fuerza, apoderándose del molino.


    wholly arrangiati a tradurre
    [Modificato da spanella 22/01/2014 16:36]













    Non è vero che le pago per farle venire a letto con me. Le pago per farle andare via dopo. (Marat Safin)

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    weILL
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    00 23/01/2014 00:22
    "Funziona" proprio cosi'.. Basta che qualcuno metta una notizia sbagliata o falsa su qualche sito, magari prima degli altri, ed ecco che tutti vanno di copia-incolla in automatico. E chi cerca su google, trovando molte corrispondenze, a quel punto non può far altro che credergli dato che non tutti si preoccupano o hanno tempo di controllare meglio. :|
    [Modificato da weILL 23/01/2014 00:23]







    Manuale di PES 2016 (PS4) e PES Data BaseWE 4ever ...Intendido!!

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    M@33y
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    00 23/01/2014 11:09
    Re:
    weILL, 23/01/2014 00:22:

    "Funziona" proprio cosi'.. Basta che qualcuno metta una notizia sbagliata o falsa su qualche sito, magari prima degli altri, ed ecco che tutti vanno di copia-incolla in automatico. E chi cerca su google, trovando molte corrispondenze, a quel punto non può far altro che credergli dato che non tutti si preoccupano o hanno tempo di controllare meglio. :|



    Ti rendi conto quanto è grave questa affermazione?
    [SM=x1759143]
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    wholly
    Post: 18.340
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    00 23/01/2014 11:29
    Re:
    spanella, 22/01/2014 16:35:

    La frase "Siempre habrá un juez en Berlín" fue dirigida por el campesino Arnold en 1780 a Federico II, que quería apoderarse de su molino. Es citada por Gustav Radbruch en su libro Introducción a la Ciencia del Derecho, Madrid, Revista de Derecho Privado, 1930, cap. VII, parágrafo 2. Contrariamente a lo que se suele pensar, en realidad Federico II ignoró la sentencia de los jueces y la sustituyó con un acto de fuerza, apoderándose del molino.


    wholly arrangiati a tradurre



    Bravissimo.

    In Italia, è unanimemente una frase di Brecht.

    Siccome sono un appassionato di Brecht e mi stupiva non conoscere questa frase, avevo fatto ricerche all'epoca.

    Come direbbe Lev Tolstoj nel suo celebre Guerra e Pace, "pane ar pane e vino ar vino".










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    wholly
    Post: 18.341
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    00 23/01/2014 11:30
    La fonte esatta dovrebbe essere questa:

    «Weiß Er wohl», so sprach er drohend, «daß ich Ihm seine Mühle nehmen kann, ohne einen Groschen dafür zu geben?» - «Ja, Ew. Majestät», erwiderte der Müller, «wenn das Kammergericht in Berlin nicht wäre!».
    Franz Kugler, Geschichte Friedrichs des Großen. Leipzig 1840.










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    wholly
    Post: 18.342
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    00 23/01/2014 11:36
    Leggete i commenti alle notizie del lercio.it e vi cadranno le palle per terra davvero...

    esempio:

    www.lercio.it/il-governo-stanzia-20-milioni-per-la-ricostruzione-della-casa-del-grande-f...












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    CiccioIg
    Post: 13.295
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    (del menga)
    00 23/01/2014 11:48
    Re:
    wholly, 23/01/2014 11:36:

    Leggete i commenti alle notizie del lercio.it e vi cadranno le palle per terra davvero...

    esempio:

    www.lercio.it/il-governo-stanzia-20-milioni-per-la-ricostruzione-della-casa-del-grande-f...






    siamo un paese di mentecatti.

    provate a pensare, ma lo sapete già, che il loro voto vale 1 come il vostro.

    è agghiaggiandeeeeeeeee!!! :bleah:
    [Modificato da CiccioIg 23/01/2014 12:03]








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    wholly
    Post: 18.343
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    00 23/01/2014 11:57
    eh già.

    Io sarei ALMENO per subordinare il voto al conseguimento del diploma di scuola superiore, ormai obbligatorio per tutti.










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    wholly
    Post: 18.344
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    00 23/01/2014 12:02
    www.corriere.it/foto-gallery/cronache/14_gennaio_22/amori-grammaticalmente-scorretti-9704d762-8353-11e3-9ab1-851e2181383b...











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    Svag3llo
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    00 23/01/2014 12:02
    Re:
    wholly, 23/01/2014 11:57:

    eh già.

    Io sarei ALMENO per subordinare il voto al conseguimento del diploma di scuola superiore, ormai obbligatorio per tutti.




    conosco gente con la terza media in gambissima(mio padre ha dovuto smettere in 2 superiore xkè la scuola si trasferiva di città,ha il diploma professionale di 2 anni) e coglioni che non sanno ragionare con 2 lauree.

    distinguo cultura e esperienza da titoli.
    pure
    la gelmini si è laureata..








    id ps4 Svag3llo
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    CiccioIg
    Post: 13.296
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    Gaming XP User

    (del menga)
    00 23/01/2014 12:04
    Re: Re:
    Svag3llo, 23/01/2014 12:02:




    conosco gente con la terza media in gambissima(mio padre ha dovuto smettere in 2 superiore xkè la scuola si trasferiva di città,ha il diploma professionale di 2 anni) e coglioni che non sanno ragionare con 2 lauree.

    distinguo cultura e esperienza da titoli.
    pure
    la gelmini si è laureata..




    come distinguere gli stupidi dagli ignoranti...

    bravissimo: d'accordo con te. :yes:








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    Svag3llo
    Post: 6.779
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    00 23/01/2014 12:05
    io ho il diploma di perito elettronico e tel,ho fatto 3 volte la quinta e ho preso 62.
    ma non perchè sono idiota ma perchè non lecchinavo e mi facevo rispettare dai professori.
    avessi voluto avrei preso 3 lauree,in stronzologia,playstation applicata e genoanità








    id ps4 Svag3llo
  • raffaeles1982@
    00 23/01/2014 12:58
    Hanno tante colpe i giornalai italiani ma questa gliela passo (meno alla paracula moratti).

    Muore qualcuno piu o meno importante, ovviamente si cercano fonti rapide online per trovate qualche frase/motto/citazione ad effetto pronunciata in vita...

    Al contrario sono imbarazzanti quando invece hanno un sacco di tempo per verificare una fonte ma se ne sbattono altamente le palle pubblicando comunque la notizia errata.
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    wholly
    Post: 18.348
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    00 23/01/2014 13:06
    Re: Re:
    Svag3llo, 23/01/2014 12:02:




    conosco gente con la terza media in gambissima(mio padre ha dovuto smettere in 2 superiore xkè la scuola si trasferiva di città,ha il diploma professionale di 2 anni) e coglioni che non sanno ragionare con 2 lauree.

    distinguo cultura e esperienza da titoli.
    pure
    la gelmini si è laureata..




    aspetta, non parlavo di genitori o persone adulte, ma dei ragazzi di oggi. Però in effetti l'obbligo scolastico arriva ai 16 anni, quindi non è fattibile.

    E in effetti, hai ragione: la scuola - specie quella svilita di oggi - non può arrivare dove non arriva la famiglia.

    TUttavia, la mia era una provocazione, perchè è davvero assurdo che si possa meritare il voto solo con la maggiore età.

    cioè, i vecchi che andavano alla posta a chiedere il rimborso dell'ICI perchè Berlusconi aveva scritto che lo prometteva nelle lettere prima delle elezioni, questi qui che pensano davvero che il governo possa stanziare 20 milioni di euro per ricostruire la casa del grande fratello...

    Sono casi accertati di incacapità di giudizio... vanno privati dei diritti politici...










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    Svag3llo
    Post: 6.780
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    Gaming XP User

    00 23/01/2014 13:29
    Si si avevo capito. Il problema è valutare l intelligenza della gente non la loro istruzione








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    +Vincent+
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    00 23/01/2014 14:54

    siccome si parla di citazioni

    "quello ha studiato troppo per essere intelligente"

    ditemi la fonte

    :D
    [Modificato da +Vincent+ 23/01/2014 14:54]








    "Insegui i sogni fino a quando li credi veri" 16/11/2011 & 21/07/2014
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