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[Champions League 17/18] Juventus - Real Madrid

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    VerbalKint
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    00 04/04/2018 15:04
    non è un discorso di essere permalosi, ma proprio il fatto che per tutti gli juventini che vedono regolarmente la Juve, Higuain è stato un grandissimo colpo e nessuno con sale in zucca lo reputerebbe un errore.

    lo scorso anno abbiamo terminato 4 punti davanti alla roma e 5 davanti al napoli, i 2 scontri diretti vinti sono stati decisi da suoi gol.
    Quest'anno senza Higuain saremmo diversi punti dietro al Napoli, dai.

    Morata che tutti noi amiamo (e che comunque è stato pagato dal Chelsea la bellezza di 70 milioni) ha fatto 8 gol il primo anno e 7 gol il secondo e quest'anno al Chelsea è a quota 10.

    io penso che tutti i grandi bomber a cui pensare in alternative a Higuain (Suarez, Benzema, Lewandowski, Cavani, ecc) hanno tutti più o meno la stessa età (sono degli 87-88), costano tutti cifre iperboliche, e non sono certo facili da prendere, giocano tutti in squadre ricchissime ed molto difficile che abbiano voglia di andarsene. E comunque tra questi solo quelli che giocano con Ronaldo o Messi hanno vinto la Champions.


    Higuain è stata un'occasione irripetibile, subito ripagata dai risultati (non più tardi di un mese fa ha deciso da solo un ottavo di Champions con 3 gol ed 1 assist).

    Higuain è esattamente quello che serviva alla Juve, una sicurezza attorno alla quale poter inserire Dybala. Lo stesso Morata da noi infatti giocava con affianco Tevez, una garanzia di rendimento.

    Si, la juve ha vinto anche in passato, ma nel frattempo rispetto al passato non ci sono più i vari Pirlo Vidal Pogba Tevez Bonucci Dani Alves... e questi non li sostituisci così alla leggera, senza lasciare nulla in italia, e continuando a competere in Europa.
    [Modificato da VerbalKint 04/04/2018 15:08]









    Verbal Kint: the greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
    Verbal Kint: Keaton always said, "I don't believe in God, but I'm afraid of him." Well, I believe in God -
    - and the only thing that scares me is Keyser Soze.
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    Thunder105
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    00 04/04/2018 15:57
    Senza higuain non avremmo vinto l'anno scorso e non saremmo primi quest'anno.








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    El Magico Gonzalez
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    00 04/04/2018 16:19
    secondo me la situazione esistente in italia predominio totale tecnico, fisico e economico... e l'asservimento da parte di molti arbitri causa e causerà molti problemi al movimento calcistico italiano e alla juve stessa

    è innegabile che in italia dominiiate e dominerete sempre di più anche per dinamiche discutibili (quanti giocatori avete sotto contratto o comunque nella vostra orbita) o eticamente dubbie (comprare giocatori alle dirette avversarie) e per manifeste cagate delle avversarie stesse (i milioni buttati per giocatori senza senso come peres, shick, defrel, maksimovic, rog etc etc)

    in europa la vostra dimensione è fare su un sacco di soldi e non vincere mai la coppa.... e non la vincerete perché se è vero che avete battuto squadroni... per varie ragioni quando arrivate in finale trovate lo squadrone che non si fa battere, anzi, vi prende a bastonate

    negli anni passati perdevate finali di poco, ai rigori, con gol dubbi... ora prendete bastonate senza senso

    io resto dell'idea che il sistema generale europeo fa cagare e spero che a lungo andare il tifoso medio lo capisca e si stufi, lo spero ma non ci credo manco un poco

    così come spero che in tutti i campionati i diritti televisivi vengano distribuiti in modo quasi uguale fra tutte le squadre

    avrebbe anche senso una normativa europea che uniformi le tasse da pagare sugli stipendi ai giocatori in tutti i paesi



    PS i vostri discorsi sui due gialli a dybala sono veramente indecenti, sappiatelo
    [Modificato da El Magico Gonzalez 04/04/2018 16:20]








    Jorge Barilla "El Mágico" González

    Mucha gente me dice: Si hubieras vos o Si no hubieras.... Entonces no sería yo. La gente tiene razón en parte. Me preguntan por qué no estuve en el Barcelona, en París Saint Germain. Yo a Cádiz lo consideré normal, suficiente como para hacer algo por mi país. Tal vez no ahorré, pero a mí nadie me quita lo bailado.

    Cada canuto que nos fumamos - Alucinamos con el Rayo Vallecano !

    Más que en cualquier otro sitio, en Bilbao las victoria saben a gloria.
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    Thunder105
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    00 04/04/2018 16:40
    Re:
    El Magico Gonzalez, 04/04/2018 16.19:
    secondo me la situazione esistente in italia predominio totale tecnico, fisico e economico... e l'asservimento da parte di molti arbitri causa e causerà molti problemi al movimento calcistico italiano e alla juve stessa

    è innegabile che in italia dominiiate e dominerete sempre di più anche per dinamiche discutibili (quanti giocatori avete sotto contratto o comunque nella vostra orbita) o eticamente dubbie (comprare giocatori alle dirette avversarie) e per manifeste cagate delle avversarie stesse (i milioni buttati per giocatori senza senso come peres, shick, defrel, maksimovic, rog etc etc)

    in europa la vostra dimensione è fare su un sacco di soldi e non vincere mai la coppa.... e non la vincerete perché se è vero che avete battuto squadroni... per varie ragioni quando arrivate in finale trovate lo squadrone che non si fa battere, anzi, vi prende a bastonate

    negli anni passati perdevate finali di poco, ai rigori, con gol dubbi... ora prendete bastonate senza senso

    io resto dell'idea che il sistema generale europeo fa cagare e spero che a lungo andare il tifoso medio lo capisca e si stufi, lo spero ma non ci credo manco un poco

    così come spero che in tutti i campionati i diritti televisivi vengano distribuiti in modo quasi uguale fra tutte le squadre

    avrebbe anche senso una normativa europea che uniformi le tasse da pagare sugli stipendi ai giocatori in tutti i paesi



    PS i vostri discorsi sui due gialli a dybala sono veramente indecenti, sappiatelo

    NewAdventuresInHi-Fi ti ha hackerato l'account?

    Da te proprio no sti discorsi dai.








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    nik1981
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    00 04/04/2018 17:10
    Re:
    VerbalKint, 04/04/2018 15.04:
    non è un discorso di essere permalosi, ma proprio il fatto che per tutti gli juventini che vedono regolarmente la Juve, Higuain è stato un grandissimo colpo e nessuno con sale in zucca lo reputerebbe un errore.

    lo scorso anno abbiamo terminato 4 punti davanti alla roma e 5 davanti al napoli, i 2 scontri diretti vinti sono stati decisi da suoi gol.
    Quest'anno senza Higuain saremmo diversi punti dietro al Napoli, dai.

    Morata che tutti noi amiamo (e che comunque è stato pagato dal Chelsea la bellezza di 70 milioni) ha fatto 8 gol il primo anno e 7 gol il secondo e quest'anno al Chelsea è a quota 10.

    io penso che tutti i grandi bomber a cui pensare in alternative a Higuain (Suarez, Benzema, Lewandowski, Cavani, ecc) hanno tutti più o meno la stessa età (sono degli 87-88), costano tutti cifre iperboliche, e non sono certo facili da prendere, giocano tutti in squadre ricchissime ed molto difficile che abbiano voglia di andarsene. E comunque tra questi solo quelli che giocano con Ronaldo o Messi hanno vinto la Champions.


    Higuain è stata un'occasione irripetibile, subito ripagata dai risultati (non più tardi di un mese fa ha deciso da solo un ottavo di Champions con 3 gol ed 1 assist).

    Higuain è esattamente quello che serviva alla Juve, una sicurezza attorno alla quale poter inserire Dybala. Lo stesso Morata da noi infatti giocava con affianco Tevez, una garanzia di rendimento.

    Si, la juve ha vinto anche in passato, ma nel frattempo rispetto al passato non ci sono più i vari Pirlo Vidal Pogba Tevez Bonucci Dani Alves... e questi non li sostituisci così alla leggera, senza lasciare nulla in italia, e continuando a competere in Europa.


    La tua analisi è condivisibile in diversi punti :ok:

    Ha senso tutto il discorso sull'attaccante "navigato" da affiancare a Dybala, come pure il discorso che era (probabilmente) l'unico disponibile a giocare a Torino :sisi:

    Però su Morata vorrei fare un paio di precisazioni: 70 milioni è stato pagato questa estate, non due anni fa (non credo che sarebbe stato difficile convincere il Real con 50 milioni) e poi è vero che i numeri sono tutti dalla parte dell'argentino (sicuramente più bomber di Alvaro), ma lo spagnolo mi ha sempre dato l'impressione di essere più "adatto" alle gare di coppa a differenza di Higuain, oltre ovviamente alla carta di identità ;)

    Da milanista, se mi chiedessero: rinunci a 10 scudetti per una champions? Risponderei: dove si firma? :auguri:

    Per questo avrei puntato su un attaccante (potenzialmente sia chiaro) in grado di farmi vincere la champions, piuttosto che su quello che mi ha fatto vincere l'ennesimo scudetto :)


    Sul discorso di Magico, che condivido, vorrei aggiungere due cose

    - il campionato italiano, imho, non è assolutamente "allenante" per la Juve. Vince con il pilota automatico inserito, non saranno manco dieci le partite dove deve dare il massimo per vincere

    - un primo passo di "giustizia sociale" nel calcio europeo potrebbe essere il ripristino delle 3 coppe alla vecchia maniera (champions solo per i campioni, coppa coppe per le coppe nazionali ecc)







    		We are the champions
    - my friends
    And we'll keep on fighting
    - till the end -
    We are the champions -
    We are the champions
    No time for losers
    'Cause we are the champions - of the world -
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    El Magico Gonzalez
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    00 04/04/2018 17:26
    perché?

    la parte su di voi o sul sistema?








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    Thunder105
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    00 04/04/2018 17:29
    Re:
    El Magico Gonzalez, 04/04/2018 17.26:
    perché?

    la parte su di voi o sul sistema?


    La storia dei giocatori nell'orbita juve.








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    El Magico Gonzalez
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    00 04/04/2018 17:55
    Re: Re:
    Thunder105, 04/04/2018 17:29:



    La storia dei giocatori nell'orbita juve.



    mi pare di averlo letto da qualche parte...

    non è vero o non pensi sia rilevante?








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    Thunder105
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    00 04/04/2018 18:09
    Re: Re: Re:
    El Magico Gonzalez, 04/04/2018 17.55:



    mi pare di averlo letto da qualche parte...

    non è vero o non pensi sia rilevante?


    È una cagata pazzesca, non essendoci più le comproprietà I vari Lirola, Berardi etc sono dei rispettivi club. La juve non c'entra niente.








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    El Magico Gonzalez
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    00 04/04/2018 18:30
    La Juve è un mondo che pulsa. E anche un mondo piuttosto grande. France Football ha stilato una lista dei club con il maggior numero di tesserati e la Vecchia Signora è in cima alla classifica. In Europa (limitandosi ai 5 massimi campionati), nessuno ha più tesserati dei bianconeri. Sono ben 68 gli elementi sotto contratto.

    Il numero è impressionante, ma è una fotografia del modus operandi italiano. Le società nostrane, infatti, in media sono quelle con più giocatori. Basti pnesare che dietro la Juve c'è l'Atalanta (66), seguita da Inter (58), Roma (54) e Genoa (50). Più di qualsiasi altra squadra in Europa.

    Impressionante il confronto con gli altri top club europei: il Real Madrid conta 28 professionisti, il Barcellona 23, il Bayern 28. Atletico e Borussia con 33 e 34 alzano un pochino la media, ma la Vecchia Signora ne ha comunque più del doppio di madrileni e gialloneri. E la Premier? Comanda il Chelsea con 42, poi Manchester City (36), Arsenal (33), Everton (32) e Liverpool (31). In Portogallo, invece, è in testa, in questa speciale classifica, lo Sporting Lisbona (40), seguito da Porto (39) e Benfica (35).

    www.ilbianconero.com/a/quanti-giocatori-la-juve-e-la-squadra-con-piu-tesserati-in-eur...








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    VerbalKint
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    00 04/04/2018 18:35
    Re: Re: Re:
    El Magico Gonzalez, 04/04/2018 17.55:



    mi pare di averlo letto da qualche parte...

    non è vero o non pensi sia rilevante?


    È delirante come lamentarsi dell’arbitro di ieri
    Discorsi da bar
    In Italia non ci sono le seconde squadre, altrimenti aggiungi 25 giocatori ad ognuna delle altre società straniere (Spagna Germania e Portogallo di sicuro)

    Comunque ho dovuto rileggere due volte il tuo messaggio di prima perché non pensavo fossi tu

    Cioè tu che ti lamenti di Cairo
    perché sfrutta la vostra passione per intascarsi tutto il possibile,
    reinvestendo una minima parte nella squadra
    Tu daresti una fetta ancora maggiore di soldi ai Cairo, ai Preziosi, agli Zamparini, ai Campedelli
    questi soggetti che da anni lucrano sul calcio, portando fuori dal giro milioni e milioni di euro?

    Cos’e ideologia o solo masochismo?
    [Modificato da VerbalKint 04/04/2018 18:42]









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    El Magico Gonzalez
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    00 04/04/2018 19:00
    sulla questione dei giocatori tesserati a me non pare una bufala... vari fonti riportano sta cosa

    sulla distribuzione uniforme dei diritti mi pare uan cosa sacrosanta

    nonostante quanto possa essere merda cairo, che peste lo colga









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    00 04/04/2018 19:50
    Re:
    El Magico Gonzalez, 04/04/2018 19.00:
    sulla questione dei giocatori tesserati a me non pare una bufala... vari fonti riportano sta cosa

    sulla distribuzione uniforme dei diritti mi pare uan cosa sacrosanta

    nonostante quanto possa essere merda cairo, che peste lo colga




    oh Magico, ma se la juve ha 68 tesserati, l’Atalanta 66, l’Inter 58 e le altre via via

    vuol dire che il calcio italiano è tutto organizzato in questo modo, o no?

    quale vantaggio ti da avere 2 giocatori in piu dell’atalanta e 10 in piu dell’inter
    di questi 25/30 saranno in Lega Pro
    tieni sotto scacco il sistema così?

    é solo un sistema per fare trading ed avere qualche milione di plusvalenze a bilancio
    [Modificato da VerbalKint 04/04/2018 19:52]









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    00 04/04/2018 22:28
    quindi per lo meno siamo passati da "bufala" a "fatto che non incide"

    almeno quello









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    00 04/04/2018 23:43
    No no, secondo me quello che sostieni sono sempre deliri e discorsi da bar

    Anche perché di bufala hai parlato solo tu
    mentre il potere sordido dell’Atalanta con la sua ragnatela di giocatori controllati è sotto gli occhi di tutti









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    00 05/04/2018 13:32
    Re:
    VerbalKint, 04/04/2018 23:43:
    No no, secondo me quello che sostieni sono sempre deliri e discorsi da bar

    Anche perché di bufala hai parlato solo tu
    mentre il potere sordido dell’Atalanta con la sua ragnatela di giocatori controllati è sotto gli occhi di tutti



    veramente thunder ha detto che era una cagata pazzesca perché non ci sono più le comproprietà

    poi... non capisco quali siano i deliri da bar...

    il fatto che i diritti televisivi dovrebbero essere distribuiti in modo diverso?








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    VerbalKint
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    00 05/04/2018 14:13
    Re: Re:
    El Magico Gonzalez, 05/04/2018 13.32:



    veramente thunder ha detto che era una cagata pazzesca perché non ci sono più le comproprietà

    poi... non capisco quali siano i deliri da bar...

    il fatto che i diritti televisivi dovrebbero essere distribuiti in modo diverso?



    no, questo:
    è innegabile che in italia dominiiate e dominerete sempre di più anche per dinamiche discutibili (quanti giocatori avete sotto contratto o comunque nella vostra orbita)


    questo è proprio un delirio

    hai linkato un articolo in cui si riportano 68 giocatori alla juve, 66 all'atalanta, 58 giocatori all'inter ecc

    è questa dovrebbe essere la prova INNEGABILE che la Juve ha in atto DINAMICHE DISCUTIBILI che la portano a dominare in Italia?

    :boh:
    [Modificato da VerbalKint 05/04/2018 14:23]









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    El Magico Gonzalez
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    Gaming XP User

    00 05/04/2018 21:36
    meh

    insomma... diciamo opinione discutibile

    comunqnue... sticazzi








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    $eldiablo$
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    00 05/04/2018 22:53
    Il problema è

    Quanti dei 66 giocatori dell'Atalanta sono a loro volta in orbita Juventus?

    :lol:

    Comunque a parte le fesserie, se il Napoli perdesse lo scudetto per 2 punti mancanti per quel gol di Politano che a Gennaio hanno (a quanto pare) deliberatamente deciso di non comprare, la cosa rappresenterebbe l'emblema di quanto sia importante acquistare/controllare giocatori chiave e meno chiave di squadre di fascia medio-bassa

    I risultati per quanto ovviamente episodici e frutto comunque della sproporzione del livello delle squadre in campo sono quelli che poi decidono l'esito del campionato, tanto per dire, a memoria la Spal non credo ruoti molto all'ottica Juventus

    Detto questo (che può essere più o meno opinabile) credo che nelle due ammonizioni sacrosante a Dybala e ancor più nel credere che non ci fossero si sintetizzi perfettamente la differenza di rendimento tra campionato e coppa, oltre al fatto che chiaramente la Serie A italiana non è attualmente popolata da squadre a livello del Real Madrid e lo si vede dalle scoppole rimediate dalle italiane in praticamente qualsiasi competizione europea

    Sul discorso Higuain anche secondo me nessuna delle alternative acquistabili a quella cifra avrebbe potuto fare meglio o portare la Juve alla champions













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    VerbalKint
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    00 06/04/2018 11:24
    Re:
    $eldiablo$, 05/04/2018 22.53:
    , tanto per dire, a memoria la Spal non credo ruoti molto all'ottica Juventus



    :asd:
    sono andato a controllare (mi piace farlo quando devo sostenere una tesi)

    www.transfermarkt.it/juventus-fc/leihspielerhistorie/verein/506/plus/0?saison_id=2017&l...

    dei millemila giocatori in prestito, in serie A la Juve ne ha solo 9
    di cui 2 sono Caldara e Spinazzola dell'Atalanta (per il quale abbiamo litigato tutta l'estate con l'Atalanta perché volevamo farlo rientrare e ci hanno risposto picche). C'era anche Orsolini che per giocare di più a gennaio è stato girato al Bologna.

    Degli altri 7 giocatori, indovina un po', ben 2 li ha la Spal (Mattiello e Vitale) :lol: non è comico?

    Quindi la metà dei nostri giocatori controllati in Serie A gioca con Atalanta e Spal

    Due squadre con le quali abbiamo perso 4 punti rispetto ai 12 fatti dal Napoli!!! :lol:

    Nota: con il Sassuolo avevamo in ballo il solo Lirola, che a gennaio è stato riscattato dagli emiliani.
    [Modificato da VerbalKint 06/04/2018 11:31]









    Verbal Kint: the greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
    Verbal Kint: Keaton always said, "I don't believe in God, but I'm afraid of him." Well, I believe in God -
    - and the only thing that scares me is Keyser Soze.
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    00 06/04/2018 11:43
    Ovviamente si scrivono i post in base a voci buttate li a cazzo da i vari alvino, biasin, varriale, pistocchi e compagnia bella.








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    00 06/04/2018 11:51
    Nient'altro da aggiungere :caffe:
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    00 08/04/2018 17:44
    Re: Re:
    VerbalKint, 06/04/2018 11.24:


    :asd:
    sono andato a controllare (mi piace farlo quando devo sostenere una tesi)

    www.transfermarkt.it/juventus-fc/leihspielerhistorie/verein/506/plus/0?saison_id=2017&l...

    dei millemila giocatori in prestito, in serie A la Juve ne ha solo 9
    di cui 2 sono Caldara e Spinazzola dell'Atalanta (per il quale abbiamo litigato tutta l'estate con l'Atalanta perché volevamo farlo rientrare e ci hanno risposto picche). C'era anche Orsolini che per giocare di più a gennaio è stato girato al Bologna.

    Degli altri 7 giocatori, indovina un po', ben 2 li ha la Spal (Mattiello e Vitale) :lol: non è comico?

    Quindi la metà dei nostri giocatori controllati in Serie A gioca con Atalanta e Spal

    Due squadre con le quali abbiamo perso 4 punti rispetto ai 12 fatti dal Napoli!!! :lol:

    Nota: con il Sassuolo avevamo in ballo il solo Lirola, che a gennaio è stato riscattato dagli emiliani.


    Quindi Berardi non ruota intorno all'orbita Juventus tanto per fare un esempio casuale, tanto per usare le parole che ho usato io ed i criteri che hai usato tu, nonono

    Risparmio tutti i vari link con le dichiarazioni di Marotta, Squinzi and co negli anni

    Risparmio anche tutte le operazioni tra questi club negli ultimi anni


    Vitale
    L'unico ed irreprensibile Vitale
    Non sapevo facesse anche teatro
    (cit.)


    La butto in casciara perché ti reputo abbastanza intelligente da capire il senso complessivo del discorso (che chiaramente non è rappresentato e riconducibile al possedere parte dei cartellini di giocatori che giocano in altre squadre "qui ed ora")

    Qualora non fosse così, allora importa

    :)
















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    $eldiablo$
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    00 08/04/2018 17:47
    Re:
    Thunder105, 06/04/2018 11.43:
    Ovviamente si scrivono i post in base a voci buttate li a cazzo da i vari alvino, biasin, varriale, pistocchi e compagnia bella.



    Mai sentito parlare Alvino

    Biasin non so chi sia

    Di Varriale ogni tanto riguardo su youtube la lite con Zenga

    Pistocchi è fortunatamente disperso

    Hai sbagliato sicuramente persona

    ;)













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    xavier 75
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    00 10/04/2018 01:19
    www.calciomercato.com/news/fifa-rivoluzione-sul-mercato-in-arrivo-prestiti-addio-nel-miri...
    :mmm:







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    xavier 75
    Post: 6.825
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    00 10/04/2018 12:13
    El diablo pazzo visionario...

    m.calciomercato.com/news/juve-la-fifa-verso-l-eliminazione-dei-prestiti-ecco-i-casi-nel-m-64989?...







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    Thunder105
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    00 10/04/2018 12:22
    Re:
    xavier 75, 10/04/2018 12.13:
    El diablo pazzo visionario...

    m.calciomercato.com/news/juve-la-fifa-verso-l-eliminazione-dei-prestiti-ecco-i-casi-nel-m-64989?...


    Si parlava di orbita juve e cioè millemila giocatori, qui si parla di prestiti. Facciano le squadre B








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    VerbalKint
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    00 10/04/2018 14:15
    Re: Re:
    VerbalKint, 04/04/2018 19.50:


    é solo un sistema per fare trading ed avere qualche milione di plusvalenze a bilancio

    perle ai porci









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    NewAdventuresInHi-Fi
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    00 10/04/2018 16:11
    Nei link non sono indicati i prestiti passati e i rapporti con vere e proprio squadre satellite (tipo Scansuolo) che pur di elemosinare favori e giocatori (prestiti comproprieta' o cessioni di giocatori minori) ogni anno, si scansano prontamente alla bisogna.
    Come fece l'udinese il 5 maggio 2002 ma di quello nessuno ne parla mai.
    Se non bastasse questo ci mettiamo pure i favori arbitrali e poi grazie che arrivi a 10 scudetti di fila.
    Ci vuole un'altra calciopoli, punto. Speriamo nei 5 stelle!!







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    VerbalKint
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    00 10/04/2018 16:20
    Re:
    NewAdventuresInHi-Fi, 10/04/2018 16.11:
    Nei link non sono indicati i prestiti passati e i rapporti con vere e proprio squadre satellite (tipo Scansuolo) che pur di elemosinare favori e giocatori (prestiti comproprieta' o cessioni di giocatori minori) ogni anno, si scansano prontamente alla bisogna.
    Come fece l'udinese il 5 maggio 2002 ma di quello nessuno ne parla mai.
    Se non bastasse questo ci mettiamo pure i favori arbitrali e poi grazie che arrivi a 10 scudetti di fila.
    Ci vuole un'altra calciopoli, punto. Speriamo nei 5 stelle!!


    Nei link non sono indicati i prestiti passati e i rapporti con vere e proprio squadre satellite (tipo Scansuolo) che pur di elemosinare favori e giocatori (prestiti comproprieta' o cessioni di giocatori minori) ogni anno, si scansano prontamente alla bisogna.
    Come fece l'udinese il 5 maggio 2002 ma di quello nessuno ne parla mai.
    Se non bastasse questo ci mettiamo pure i favori arbitrali e poi grazie che arrivi a 10 scudetti di fila.
    Ci vuole un'altra calciopoli, punto. Speriamo nei 5 stelle!!









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