| | | Post: 2.212 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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 30/04/2008 17:46 | |
Sono anni che ho questo problema e non mi era mai venuto in mente di chiedere consiglio a qualcuno.
Nello specifico, dato che mi succede da diversi anni (forse da WE9 o anche prima), parlo specialmente di PS2 ma la cosa capita anche su PS3/Xbox360.
Allora se io mi schiero con 4 difensori mi succede sempre che, quando il mio avversario è nella metà campo pronto per un contropiede o per costruire un'azione, i miei terzini scalino verso il centro dell'area affiancandosi ai centrali anzichè tenere le posizioni sulle fasce.
Il problema è fondamentale perchè il 99% delle azioni dei giocatori di WE/PES partono con un filtrante verso gli attaccanti sulle fasce, questo vuol dire che nel mio caso si trovano praticamente sempre liberi e possono farsi tutta la fascia fino al fondo o cmq mettermi molto in difficoltà.
Le ho provate tutte:
- difesa più alta o più bassa
- mettere ruolo CB anche ai terzini
- mettere o levare qualsiasi tipo di "consapevolezza" (verso l'esterno, verso diagonale, verso indietro...)
- mettere la mancatura a uomo alle ali avversarie
- posizionarli più esterni possibile
- non pressare col ![[SM=p1431640]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/40/339298680.png)
- non usare strategie
Capita anche a voi? Oppure se a voi non capita mi dite come mettete i terzini?
Spero di essermi spiegato. Non ci credo che sono l'unico a cui capita! ![[SM=x35310]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_av.gif)
[Modificato da M@33y 30/04/2008 17:47]
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| 30/04/2008 17:55 | |
certo che se metti i terzini CB eppoi ti lamenti....
io penso dipenda dalle caratteristiche dei giocatori. le frecce non servono a niente in questo caso. se metti i terzini larghi, in marcatura sulle ali, pressing alto e fuorigioco, direi che se hai schierato giocatori di fascia come terzini non esiste modo che si accentrino. |
| | | Post: 2.213 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 01/05/2008 13:35 | |
Non mi sono spiegato, intendevo dire che le ho provate tutte per farli rimanere in posizione:
- cambiargli il ruolo: metterli terzini e metterli centrali
- cambiargli la "consapevolezza": ho provato tutte le direzioni, anche nessuna
- cambiare la linea difensiva (A, B e C)
- spostare il modulo mettendo più o meno esterni i terzini ma anche più avanti o più indietro
Insomma le ho provate tutte!
Ultimamente gioco con difesa alta (A), fuorigioco A, terzini molto esterni ma in linea coi centrali, marcature a uomo sulle ali, freccie verso l'esteno (se non metto le freccie salgono da soli quando ho la palla), ma si accentrano lo stesso!
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| 01/05/2008 14:38 | |
Ho lo stesso problema e anche io le provo tutte, non so più cosa fare. |
| | | Post: 13.178 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
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| 01/05/2008 15:16 | |
Purtroppo scapocciano a volte.. speriamo bene per ottobre che sistemino anche questa cosa.
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| | | Post: 2.214 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 01/05/2008 16:02 | |
Sono contento di non essere l'unico!
Io vorrei semplicemente avere 2 uomini fissi in quelle zone del campo, ho provato anche col 3-4-3 o 5-3-2 ma è sempre un casino.
Cmq è pazzesco il sistema delle marcature, praticamente anche se metti marcatura stretta non se lo tengono stretto, però almeno ogni tanto si trovano nella stessa zona... meglio di niente.
Chissà se influiscono negativamente le consapevolezze difensive... bah!
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| | | Post: 291 | Registrato il: 30/07/2004 |
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| 01/05/2008 20:33 | |
Anch'io ho notato lo stesso problema...
Un amico mi ha suggerito di allargare molto la posizione dei centrali e mi sembra che la situazione sia migliorata. Voi ci avete provato?
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Tag PSN: Giginho10 |
| | | Post: 1.207 | Registrato il: 17/03/2003 | | | OFFLINE |
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| 02/05/2008 00:07 | |
Quoto Giginho anche se secondo me è meglio la difesa a 3 piuttosto che a 4: sai che 3 fissi li hai sempre dietro. Con la difesa a 4, se vieni preso in contropiede, sei praticamente in 2 a difendere con i terzini che devono rientrare o, come nel tuo caso, si accentrano come capre impazzite. Io gioco da sempre con i 3 CB belli larghi, avanzati ed in linea e mi trovo bene. [Modificato da xrainx 02/05/2008 00:11]
Un grazie a Lancero per questa firma
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| 02/05/2008 10:55 | |
Guarda, io gioco con il 4-1-3-2 e sistemo i difensori posizionandoli abbastanza arretrati, sia i centrali che i terzini...e i terzini, che sgaloppano spesso, poi me li ritrovo a difendere...vero non sempre, ma dipende anche dalla velocità dei contropiede... |
| | | Post: 2.217 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 02/05/2008 13:28 | |
genomakiller, 02/05/2008 10.55:
Guarda, io gioco con il 4-1-3-2 e sistemo i difensori posizionandoli abbastanza arretrati, sia i centrali che i terzini...e i terzini, che sgaloppano spesso, poi me li ritrovo a difendere...vero non sempre, ma dipende anche dalla velocità dei contropiede...
cmq io non parlo dei terzini che salgono e quindi subiscono il contropiede, io parlo dei terzini che invece di stare sulla corsia laterale si appiccicano ai centrali (dal radar li vedi che stanno quasi attaccati).
Ho provato a giocare a 3 dietro ma io ho bisogno di molta copertura perchè odio subire contropiedi, infatti sono tentato di passare da 4-3-3 a 5-2-3 anche se così poi mi sparisce il centrocampo. Il 3-4-3 per me è quasi impensabile perchè l'ho provato diverse volte ma i laterali non tornano mai quindi impazzisco.
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| 02/05/2008 14:11 | |
Avevo capito...era per farti capire che comunque li ritrovo quasi sempre in posizione...prova cambiandone il posizionamento manualmente...magari funge...io faccio così... |
| | | Post: 2.219 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 02/05/2008 19:37 | |
Dal posizionamento base della difesa a 4 io solitamente metto manualmente i centrali più avanti (in linea coi terzini) e i terzini più esterni.
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| 02/05/2008 20:18 | |
Io invece sposto tutti indietro...appunto per evitare che si facciano infinocchiare da filtranti o lanci lunghi in contropiede... |
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| 05/05/2008 00:10 | |
genomakiller, 02/05/2008 10.55:
Guarda, io gioco con il 4-1-3-2 e sistemo i difensori posizionandoli abbastanza arretrati, sia i centrali che i terzini...e i terzini, che sgaloppano spesso, poi me li ritrovo a difendere...vero non sempre, ma dipende anche dalla velocità dei contropiede...
Io gioco con svariati tipi di moduli (inutile citarli tutti) ma l'unico denominatore è la difesa a 4.
La difesa 3 non la uso quasi mai.
E cmq di problemi seri giuro che non ne ho rilevati.
Cioè effettivamente a volte si avvicinano troppo ma a me non è mai sembrato un problema grave.
Io imposto tutto. Ma non a priori. Mi baso sempre sulle caratteristiche dei terzi che voglio fare giocare.
PEr esempio se ho terzini tecnici e offensivi li spingo volontariamente in avanti con la propensione offensiva, ma in genere le posizioni più bassi e più vicini ai centrali.
Se ho dei terzini più "difensivi" li posiziono leggermente in avanti e o non metto propensioni oppure la metto arretrata.
Dipende sempre dalle caratteristiche dei terzini che metto.
Altra cosa ora pensandoci credo di non avere mai messo propensioni offensive diagonali per i terzini.
Riguardo i rientri difensivi in genere tengo sempre le frecce lunghe. Tranne proprio quando voglio provare esperimento.
Detto questo poi è ovvio che se in partita vedo che accadono disastri o su una fascia o sull'altra provo a cambiare o le frecce offensive o quelle difensive. E in casi estremi riedita la difesa.
Cmq i centrali non li sposto quasi se mai. Tranne, anche in questo caso, quando magari sperimento in master contro la cpu...
Riguardo le marcature non le uso più da parecchio. Purtroppo mi sono incazzato quando dall'anno scorso hanno tolto i 3 tipi di marcatura. Non so se ricordi prima c'era ZONA, UOMA, COPERTURA (ovviamente questa per l'epoca la novità).
All'epoca mi sbizzarrivo (proprio il tanto amato we9 mi pare) a impostarle SEMPRE. Ed era tutta un altra cosa. Non so perchè poi hanno tolto la possibilità di scegliere copertura (in questo modo il giocatore ripiegava sempre ed era molto più "difensivo".
Ora cè solo marcatura a uomo (oltre la zona) normale o aggressiva, che da quello che ho capito si differenziano SOLAMENTE per il fatto che in aggressiva dovrebbe marcare l'avversario a tutto campo e normale solo nella proprio metàcampo.
Bè fatto sta che con WE2008 e pure PES ho perso l'abitudine di usare la marcature....
[Modificato da brughita 05/05/2008 00:15] |
| | | Post: 2.224 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 05/05/2008 00:27 | |
Concordo su quello che dici, però io mi riferisco esclusivamente alle partite con gli amici, la CPU non fa contropiedi velocissimi quindi mi trova sempre ben piazzato, infatti spesso con la CPU gioco anche a 3, insomma sperimento parecchio ma poi contro gli umani è tutta un'altra cosa.
Io credo che mettere la freccia offensiva all'indietro ( <- ) porti i terzini a scalare sui centrali oltre che a non farli salire, infatti quando la metto ai mediani me li ritrovo spesso a fare i centrali di difesa, per questo ho provato a metterla diagonale esterna ai terzini.
Il problema è anche che quando sei in una partita tirata non puoi pensare a tutti i movimenti quindi ti limiti ad analizzare solo i buchi generati.
Cmq è bellissimo poter parlare di questi argomenti... questo dimostra quanto è molto più profondo il gioco Konami rispetto agli altri giochi di calcio.
Riguardo i precedenti WE/PES, COVERING la usavo anch'io, anche se ammetto che non riuscivo a capire cosa cambiava effettivamente durante la partita.
Ho provato a leggere anche le guide ufficiali (Piggyback) ma parecchie cose non coincidono con quello che succede in partita. [Modificato da M@33y 05/05/2008 00:28]
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| 06/05/2008 14:29 | |
Concordo che dal punto di vista tattico e di i.a. generale dei giocatori controllati dalla cpu il titolo konami, anche grazie ad un affinamento durato negli anni, sia ancora MOLTO avanti.
Certo alcune cose si sono perse altre, soprattutto quest'anno, mandano un pò in bestia (effettivamente si vengono a creare troppo spesso buchi difenisvi e proprio con la distanza tra i reparti). Certo modificando e settando un pò il tutto si risolve molto, ma in questo modo che non è amante dei cambiamenti tattici si trova spesso con problemi difensivi e di posizionamento.
Difatti paradossalmente per molti è meglio la gestione che utilizza EURO. Che dal punto di vista di possibilità tattiche è carentissimo, ma gli è bastato dare un grandissima staticità ai difensori e ai centrocampisti difinsivi, che difficilmente mai si troveranno fuori posto (addirittura sembrando spesso troppo perfetti nelle loro posizioni), per sembrare ottima e perfetta...
Riguardo il COVERING guarda credo che servisse per far si che in fase offensiva i giocatori settati in quel modo cmq rimanessero in copertura della loro Zona. Io ti giuro che lo utilizzavo moltissimo. Ci sono rimasto male quando non l'ho più trovato 
Oh poi magari serviva a poco ed era solo una mia impressione ma mi piaceva parecchio... |
| | | Post: 2.230 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 07/05/2008 13:26 | |
Si ma guarda che io più gioco a Euro e più mi rendo conto di quanti limiti ha: i tiri, il gioco aereo, i portieri, l'acchittamento della formazione sono proprio scarsi.
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| | | Post: 1.595 | Registrato il: 18/04/2003 | Città: SCHIO | Età: 56 |
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| 07/05/2008 16:38 | |
M@33y, 07/05/2008 13.26:
Si ma guarda che io più gioco a Euro e più mi rendo conto di quanti limiti ha: i tiri, il gioco aereo, i portieri, l'acchittamento della formazione sono proprio scarsi.
..............poi metti pes in console ............piangi ..................e con tutti i suoi limiti rimetti euro 08. ![[SM=x35311]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_1.gif)
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| | | Post: 2.232 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 07/05/2008 21:32 | |
turr, 07/05/2008 16.38:
..............poi metti pes in console ............piangi ..................e con tutti i suoi limiti rimetti euro 08.
poi metto GTA, Mario Kart, GT... e addirittura anche PES2008 (PS2) e non ci penso.
![[SM=x35275]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_c.gif)
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| | | Post: 54 | Registrato il: 03/08/2004 | Città: PAGNACCO | Età: 46 |
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| 08/05/2008 17:19 | |
Questo difetto di cui tu parli, è oramai una caratteristica di pes, ed è stato ripreso anche in fifa08, i giocatori controllati dalla cpu scalano così per lasciar un po' di spazio all'attacco altrimenti col cavolo che troveresti spazi liberi sulle fasce. |
| | | Post: 1.599 | Registrato il: 18/04/2003 | Città: SCHIO | Età: 56 |
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| 08/05/2008 17:22 | |
M@33y, 07/05/2008 21.32:
poi metto GTA, Mario Kart, GT... e addirittura anche PES2008 (PS2) e non ci penso.
gta...........ok...................mario ???(wii??).........gt????2009 tnb....................pes 2008 ps2(beh non esageriamo...) ![[SM=x35284]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_n.gif)
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| | | Post: 2.237 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 09/05/2008 09:59 | |
turr, 08/05/2008 17.22:
gta...........ok...................mario ???(wii??).........gt????2009 tnb....................pes 2008 ps2(beh non esageriamo...)
Stiamo andando OT però è vero: in questi giorni perdo più tempo a decidere a cosa giocare, ho venduto l'Xbox 2 mesi fa per ottimizzare.
A PES2008 ps2 ci gioco mediamente 1 sera ogni 1-2 settimane da diversi mesi: faccio un torneo con 3 amici malati come me, giochiamo attraverso la Community e ci teniamo tutte le statistiche!
Fino a poco tempo fa cercavo di convincerli a farsi la PS3 e giocare al gioco next-gen... ormai mi sono ricreduto anch'io.
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| 09/05/2008 11:33 | |
massi cazzo ora capisco il perchè del ritorno di fiamma 
Certo che obbiettivamente convicerli a prendere la ps3 solo per PES assolutamente è una fregatura... A sto punto fate benissimo a giocare all'edizione ps2... |
| | | Post: 56 | Registrato il: 03/08/2004 | Città: PAGNACCO | Età: 46 |
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| 10/05/2008 08:50 | |
Hehe anche io ho perso la speranza di convincere i miei amici a comprarsi la ps3 per giocare a pes hehe, al max potrei convincerli a comprare xbox, ma non li vedo molto convinti. |
| | | Post: 2.241 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 |
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| 10/05/2008 11:29 | |
we6jleague, 10/05/2008 8.50:
Hehe anche io ho perso la speranza di convincere i miei amici a comprarsi la ps3 per giocare a pes hehe, al max potrei convincerli a comprare xbox, ma non li vedo molto convinti.
Io invece, conoscendoli bene, gli ho sconsigliato di farsi attirare dal prezzo dell'Xbox (200€ contro 350€) perchè è gente poco elastica ai cambiamenti, il pad della 360 lo lancerebbero dalla finestra.
Ora che è uscito GTA sono molto tentati...
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| | | Post: 881 | Registrato il: 22/02/2004 | Città: CAGLIARI | Età: 40 |
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| 12/05/2008 10:28 | |
M@33y, 10/05/2008 11.29:
Io invece, conoscendoli bene, gli ho sconsigliato di farsi attirare dal prezzo dell'Xbox (200€ contro 350€) perchè è gente poco elastica ai cambiamenti, il pad della 360 lo lancerebbero dalla finestra.
Ora che è uscito GTA sono molto tentati...
Io nel mo gruppo di amici sono l'unico o quasi che ancora non ha preso una console next gen... ![[SM=x35361]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_68.gif)
Non perche non mi attiri, ma semplicemente per il prezzo, e anche perche ho la fortuna di lavorare in un centro sociale e di gestire la sala videogiochi con una ps3 e un lcd fhd da 52 pollici... ![[SM=x35330]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_21.gif) Comunque ho intenzione di prender la ps3 a giugno, insieme a metal gear, al quale non posso rinunciare.
ovviamente a Pes su ps3 ci gioco spesso dai miei amici, e pur avendo la ps2 montata sulla tv non riesco più ad accenderla.. ![[SM=x35362]](http://img412.imageshack.us/img412/1107/99yg4.gif)
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| | | Post: 1.605 | Registrato il: 18/04/2003 | Città: SCHIO | Età: 56 |
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| 12/05/2008 12:00 | |
M@33y, 09/05/2008 9.59:
Stiamo andando OT però è vero: in questi giorni perdo più tempo a decidere a cosa giocare, ho venduto l'Xbox 2 mesi fa per ottimizzare.
A PES2008 ps2 ci gioco mediamente 1 sera ogni 1-2 settimane da diversi mesi: faccio un torneo con 3 amici malati come me, giochiamo attraverso la Community e ci teniamo tutte le statistiche!
Fino a poco tempo fa cercavo di convincerli a farsi la PS3 e giocare al gioco next-gen... ormai mi sono ricreduto anch'io.
comunque è un dato di fatto...............PES2008 è giocabile solo su PS2.
e quindi su questa cosa ti quoto. ![[SM=x35278]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_f.gif)
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| | | Post: 351 | Registrato il: 17/10/2003 |
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| 19/05/2008 16:06 | |
nn concordo
THE WINNING WINNER!!! |
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