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"Un detenuto non si massacra in sezione, si massacra sotto": La morte di Stefano Cucchi

Ultimo Aggiornamento: 05/02/2017 01:19
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www.lastampa.it/2013/06/05/italia/cronache/caso-cucchi-oggi-la-sentenza-la-famiglia-ci-aspettiamo-verit-sM3EX8C508xoCyUoOzq9jI/pag...







Lo sai che mi diceva Lady D nel 79 prima di conoscere Carlo?
Arberto, quanno baci tu non c'hai na lingua c'hai n pennello mortacci tua
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05/06/2013 20:37
 
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immagine forte:

Testo nascosto - clicca qui
[Modificato da karma77 05/06/2013 20:38]








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05/06/2013 23:38
 
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che scandalo.. senza parole [SM=x35299]
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05/06/2013 23:47
 
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Assurdo. Ma tragicamente simile al caso presentato ieri o l' altro ieri sulle iene di quel ragazzo massacrato in una caserma di carabinieri (o polizia) in cui i colpevoli alla fine, secondo il pm, potevano essere solo i medici. Poi la gente dice che la giustizia funziona bene in italia, i pm stanno su un piedistallo al di sopra di tutto e tutti, poche persone gestiscono un potere enorme senza dover mai rendere conto a nessuno.







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06/06/2013 07:07
 
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una schifezza assurda

una sentenza oscena

solita ingiustizia itagliana








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06/06/2013 09:47
 
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ormai manco mi sorprendo più







"Uccidere chi ha ucciso è, secondo me, un castigo non proporzionato al delitto. L'assassinio legale è assai più spaventoso di quello perpetrato da un brigante. La vittima del brigante è assalita di notte, in un bosco, con questa o quell'arma; e sempre spera, fino all'ultimo, di potersi salvare. Si sono dati casi, in cui l'assalito, anche con la gola tagliata, è riuscito a fuggire, ovvero, supplicando, ha ottenuto grazia dai suoi assalitori. Ma con la legalità, quest'ultima speranza, che attenua lo spavento della morte, ve la tolgono con una certezza matematica, spietata. Attaccate un soldato alla bocca di un cannone, e accostatevi con la miccia: chi sa! Penserà il disgraziato, tutto è possibile… Ma leggetegli la sentenza di morte, e lo vedrete piangere o impazzire. Chi ha mai detto che la natura umana può sopportare un tal colpo senza perdere la ragione? A che dunque questa pena mostruosa e inutile? Un solo uomo potrebbe chiarire il punto; un uomo cui abbiamo letto la sentenza di morte, e poi detto:"Va', ti è fatta la grazia!". Di un tal strazio anche Cristo ha parlato… No, no, è inumana la pena, è selvaggia e non può né deve essere lecito applicarla all'uomo." (L'idiota - F. Dostoevskij)

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▼dn ǝpıs sıɥʇ▼
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06/06/2013 10:16
 
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Re:
Elio90, 06/06/2013 09:47:

ormai manco mi sorprendo più




ecco, hai detto benissimo










Firma fatta da Jorginha, a me piace ma lei non ci vuole credere.


http://img460.imageshack.us/img460/1156/154019hakke5radioheadnq6.jpg
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06/06/2013 11:11
 
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Boh, non ne so nulla e mi fido della magistratura.

Io sono dell'idea che quei medici abbiano comunque sbagliato a non denunciare i poliziotti di fronte a degli evidenti segni di percosse.
Vedo il bicchiere mezzo pieno. Questo caso servirà d'esempio ad altri medici, che magari (forse) non copriranno più casi di malagiustizia.

Riguardo al bicchiere mezzo vuoti, c'è da dire che ci sono soggetti (non sto dicendo che sia stato il povero Cucchi) che le botte le cercano in tutti i modi e non so fino a che punto si possa escludere la possibilità di usare anche la forza.
Ad esempio, un poliziotto si può prendere una capocciata in faccia senza reagire?
Non riesco ad avere un'opinione, perchè onestamente non conosco certe situazioni.
[Modificato da wholly 06/06/2013 11:12]










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06/06/2013 11:20
 
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Wholly il tuo bicchiere andava bene nel 1400!

Oggi esistono delle leggi..una delle quali vieta la violenza su detenuti!

Qualora il detenuto risultasse aggressivo..lo si ammanetta.
Qualora le manette non siano sufficienti lo si sbatte nella cella di sicurezza fino a nuove disposizioni.

Il resto sono solo chiacchiere..abuso di potere e violenza gratuita.
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(del menga)
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06/06/2013 11:27
 
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Re:
wholly, 06/06/2013 11:11:

Boh, non ne so nulla e mi fido della magistratura.

Io sono dell'idea che quei medici abbiano comunque sbagliato a non denunciare i poliziotti di fronte a degli evidenti segni di percosse.
Vedo il bicchiere mezzo pieno. Questo caso servirà d'esempio ad altri medici, che magari (forse) non copriranno più casi di malagiustizia.

Riguardo al bicchiere mezzo vuoti, c'è da dire che ci sono soggetti (non sto dicendo che sia stato il povero Cucchi) che le botte le cercano in tutti i modi e non so fino a che punto si possa escludere la possibilità di usare anche la forza.
Ad esempio, un poliziotto si può prendere una capocciata in faccia senza reagire?
Non riesco ad avere un'opinione, perchè onestamente non conosco certe situazioni
.




questo ragazzo è stato UCCISO gratuitamente da persone che paghiamo noi per fare rispettare l'ordine.

Frasi come la tua in grassetto le sento da imbecilli di estrema destra, mi fa molto strano leggerle da una persona intelligente come te.

Ti ricordo che il detenuto è uno, e le guardie sono decine (oltre a ricordarti che questo è l'ENNESIMO caso).

Vorrei averli davanti quei poliziotti, potendo avere la possibilità di malmenarli fino a fargli uscire il sangue da ogni buco.

Pezzi di merda.


raffaeles1982@, 06/06/2013 11:20:



Qualora il detenuto risultasse aggressivo..lo si ammanetta.
Qualora le manette non siano sufficienti lo si sbatte nella cella di sicurezza fino a nuove disposizioni.

Il resto sono solo chiacchiere..abuso di potere e violenza gratuita.




appunto.
[Modificato da CiccioIg 06/06/2013 11:28]








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06/06/2013 11:31
 
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Ripeto, non ne so abbastanza e non mi piace parlare di cose che non so.

Un pugno nei denti a un detenuto legato e ammanettato è "violenza sui detenuti", però credo che la realtà di queste cose preveda tutta una serie di situazioni in cui la "violenza" sia giustificata, un po' come sparare a chi ti spara.










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06/06/2013 11:44
 
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Un tutore della legge non deve rispondere con violenza alla violenza..

Prendi un cazzotto da un detenuto...lo sbatti dentro e lo denunci per aggressione..STOP....se reagisci sei esattamente come lui...ergo non sei adatto a proteggere i cittadini..cambia lavoro!
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06/06/2013 11:50
 
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Re:
raffaeles1982@, 06/06/2013 11:44:

Un tutore della legge non deve rispondere con violenza alla violenza..

Prendi un cazzotto da un detenuto...lo sbatti dentro e lo denunci per aggressione..STOP....se reagisci sei esattamente come lui...ergo non sei adatto a proteggere i cittadini..cambia lavoro!




PERFETTO.

Esistono 100023223423 pratiche di "immobilizzazione" che ti insegnano, e anche bene, prima di diventare un tutore dell'ordine, sei in numero nettamente maggiore, hai l'attrezzatura adatta, hai i mezzi per farlo..

invece pensano bene di legare le persone, riempirle di saccagnate, e poi quando "ci scappa il morto" escono fuori le merdate.









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06/06/2013 11:54
 
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Re:
raffaeles1982@, 06/06/2013 11:44:

Un tutore della legge non deve rispondere con violenza alla violenza..

Prendi un cazzotto da un detenuto...lo sbatti dentro e lo denunci per aggressione..STOP....se reagisci sei esattamente come lui...ergo non sei adatto a proteggere i cittadini..cambia lavoro!



Quelle che dici mi sembrano ovvietà con cui è impossibile non essere d'accordo.

Io sto solo dicendo che non ne so abbastanza di queste situazioni per poter escludere che un cadavere pieno di lividi possa essere il risultato di comportamenti che rientrano nella legge.
La sentenza ha detto questo, per cui immagino che la realtà sia molto più complicata di uno schema da film in cui il criminale di turno confessa davanti alla telecamera, si fa arrestare senza alcuna resistenza, ascolta la frase ad effetto del protagonista di turno senza replicare e se ne va bonariamente in cella.

Sul punto, per farmi un'idea, mi piacerebbe ascoltare anche il punto di vista di poliziotti e guardie carcerarie.










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06/06/2013 12:13
 
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Wholly le mie ovvieta' sono leggi italiane.

La violenza giustificata come la chiami tu in Italia nn e' tollerata...ne tra civili ma soprattutto tra forze dell'ordine.

06/06/2013 14:15
 
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che schifo di sentenza , vabbeh ma di cosa vogliamo meravigliarci piu'.

Its italian style wooop woooop wooooo wooooo wooop !
06/06/2013 14:19
 
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Re:
wholly, 06/06/2013 11:11:

Boh, non ne so nulla e mi fido della magistratura.

Io sono dell'idea che quei medici abbiano comunque sbagliato a non denunciare i poliziotti di fronte a degli evidenti segni di percosse.
Vedo il bicchiere mezzo pieno. Questo caso servirà d'esempio ad altri medici, che magari (forse) non copriranno più casi di malagiustizia.

Riguardo al bicchiere mezzo vuoti, c'è da dire che ci sono soggetti (non sto dicendo che sia stato il povero Cucchi) che le botte le cercano in tutti i modi e non so fino a che punto si possa escludere la possibilità di usare anche la forza.
Ad esempio, un poliziotto si può prendere una capocciata in faccia senza reagire?
Non riesco ad avere un'opinione, perchè onestamente non conosco certe situazioni.



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06/06/2013 14:25
 
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Re:
raffaeles1982@, 06/06/2013 11:44:

Un tutore della legge non deve rispondere con violenza alla violenza..

Prendi un cazzotto da un detenuto...lo sbatti dentro e lo denunci per aggressione..STOP....se reagisci sei esattamente come lui...ergo non sei adatto a proteggere i cittadini..cambia lavoro!




Un tutore della legge non deve e siamo d'accordo, ma può.
Ragà è troppo sottile la linea di confine, io non me la sento di esprimere un giudizio certo non conoscendo i fatti.
Sarebbe come dire che non si deve rispondere al fuoco, grazie al cazzo.
Non c'è l'obbligo, ma il fatto che un poliziotto "possa" farlo, in parte lo giustifica.
Vorrei vedè quanti di voi sparati addosso, con la possibilità di rispondere al fuoco, si affiderebbero nelle mani di Dio non facendolo.







06/06/2013 14:30
 
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Re: Re:
drygo, 06/06/2013 14:25:




Un tutore della legge non deve e siamo d'accordo, ma può.
Ragà è troppo sottile la linea di confine, io non me la sento di esprimere un giudizio certo non conoscendo i fatti.
Sarebbe come dire che non si deve rispondere al fuoco, grazie al cazzo.
Non c'è l'obbligo, ma il fatto che un poliziotto "possa" farlo, in parte lo giustifica.
Vorrei vedè quanti di voi sparati addosso, con la possibilità di rispondere al fuoco, si affiderebbero nelle mani di Dio non facendolo.




c'e' differenza tra il rispondere al fuoco con il fuoco , e il rispondere ad atteggiamenti violenti se pure ce ne fossero stati.
Come ha detto qualcuno erano in 10 in stanza con cucchi se anche avesse usato la forza , con tutte le tecniche di addestramento che hanno i carabinieri ci avrebbero messo 20 secondi ad immobilizzarlo , l'hanno pestato e hanno calcato troppo la mano , che l'abbiano pestato dopo un atteggiamento violento di cucchi o meno non conta , quello che conta è che la legge è stata infranta , ma nessuno ha pagato per questo , si trattano boss cammorristi e delinquenti con i guanti di velluto perchè ''appartengono a qualcuno'' , e poi massacrano un pischelletto davvero tristezza infinita.
[Modificato da kriminal6969 06/06/2013 14:31]
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06/06/2013 14:37
 
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Re: Re: Re:
kriminal6969, 06/06/2013 14:30:




c'e' differenza tra il rispondere al fuoco con il fuoco , e il rispondere ad atteggiamenti violenti se pure ce ne fossero stati.
Come ha detto qualcuno erano in 10 in stanza con cucchi se anche avesse usato la forza , con tutte le tecniche di addestramento che hanno i carabinieri ci avrebbero messo 20 secondi ad immobilizzarlo , l'hanno pestato e hanno calcato troppo la mano , che l'abbiano pestato dopo un atteggiamento violento di cucchi o meno non conta , quello che conta è che la legge è stata infranta , ma nessuno ha pagato per questo , si trattano boss cammorristi e delinquenti con i guanti di velluto perchè ''appartengono a qualcuno'' , e poi massacrano un pischelletto davvero tristezza infinita.




Perdonami, ma nella sentenza è stato dato per certo al 100% che è stato vittima di percosse?
Perchè mi sa che partiamo da presupposti differenti.







06/06/2013 14:45
 
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Re: Re: Re: Re:
drygo, 06/06/2013 14:37:




Perdonami, ma nella sentenza è stato dato per certo al 100% che è stato vittima di percosse?
Perchè mi sa che partiamo da presupposti differenti.



parliamo di due cose diverese ,la sentenza per me (da quello che ho sentito poco fa al tg) mi sa tanto del classico biscotto all'italiana.
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06/06/2013 14:49
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
kriminal6969, 06/06/2013 14:45:



parliamo di due cose diverese ,la sentenza per me (da quello che ho sentito poco fa al tg) mi sa tanto del classico biscotto all'italiana.




"Mi sa" già è diverso.
A quanto pare non ci sono prove inconfutabili o confessioni tali da poter richiedere una sentenza esemplare e da certificare il pestaggio.
Ma di che parliamo?
Amen
Quando l'essere umano (e mi riferisco a coloro che hanno visto se c'è stato qualcosa) si comporterà da degna creatura di DIO, forse qualcosa cambierà.
In mancanza di questo, bisogna accettare quanto viene decretato da un giudice.
E vi ricordo che, si è innocenti FINO A PROVA CONTRARIA.







06/06/2013 14:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
drygo, 06/06/2013 14:49:




"Mi sa" già è diverso.
A quanto pare non ci sono prove inconfutabili o confessioni tali da poter richiedere una sentenza esemplare e da certificare il pestaggio.
Ma di che parliamo?

Amen
Quando l'essere umano (e mi riferisco a coloro che hanno visto se c'è stato qualcosa) si comporterà da degna creatura di DIO, forse qualcosa cambierà.
In mancanza di questo, bisogna accettare quanto viene decretato da un giudice.
E vi ricordo che, si è innocenti FINO A PROVA CONTRARIA.



confessioni da parte di chi ? medici ? altri carabinieri ? [SM=x35322]

cmq si sono tutti innocenti , its italian style ! e' tutto stato fatto in nome dell'amore fraterno tra cittadini [SM=g2173859]
[Modificato da kriminal6969 06/06/2013 14:54]
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06/06/2013 14:54
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
drygo, 06/06/2013 14:49:




"Mi sa" già è diverso.
A quanto pare non ci sono prove inconfutabili o confessioni tali da poter richiedere una sentenza esemplare e da certificare il pestaggio.
Ma di che parliamo?
Amen
Quando l'essere umano (e mi riferisco a coloro che hanno visto se c'è stato qualcosa) si comporterà da degna creatura di DIO, forse qualcosa cambierà.
In mancanza di questo, bisogna accettare quanto viene decretato da un giudice.
E vi ricordo che, si è innocenti FINO A PROVA CONTRARIA.



andonio conde?









"Uccidere chi ha ucciso è, secondo me, un castigo non proporzionato al delitto. L'assassinio legale è assai più spaventoso di quello perpetrato da un brigante. La vittima del brigante è assalita di notte, in un bosco, con questa o quell'arma; e sempre spera, fino all'ultimo, di potersi salvare. Si sono dati casi, in cui l'assalito, anche con la gola tagliata, è riuscito a fuggire, ovvero, supplicando, ha ottenuto grazia dai suoi assalitori. Ma con la legalità, quest'ultima speranza, che attenua lo spavento della morte, ve la tolgono con una certezza matematica, spietata. Attaccate un soldato alla bocca di un cannone, e accostatevi con la miccia: chi sa! Penserà il disgraziato, tutto è possibile… Ma leggetegli la sentenza di morte, e lo vedrete piangere o impazzire. Chi ha mai detto che la natura umana può sopportare un tal colpo senza perdere la ragione? A che dunque questa pena mostruosa e inutile? Un solo uomo potrebbe chiarire il punto; un uomo cui abbiamo letto la sentenza di morte, e poi detto:"Va', ti è fatta la grazia!". Di un tal strazio anche Cristo ha parlato… No, no, è inumana la pena, è selvaggia e non può né deve essere lecito applicarla all'uomo." (L'idiota - F. Dostoevskij)

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06/06/2013 15:25
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
kriminal6969, 06/06/2013 14:52:



confessioni da parte di chi ? medici ? altri carabinieri ? [SM=x35322]

cmq si sono tutti innocenti , its italian style ! e' tutto stato fatto in nome dell'amore fraterno tra cittadini [SM=g2173859]




Ma invece di fare l'ironico, mi spieghi in base a quale cazzo di legge un giudice avrebbe dovuto condannare dei cristiani, bestie, animali o in quale altro cazzo di modo vuoi chiamarli senza uno straccio di prova?
Ma stai scherzando o cosa?
Doveva basarsi su delle foto?
Su delle foto?
Ma in che cazzo di mondo viviamo?
Voi inquadrate i giudici con la giustizia.
Non è così.
Un processo non è fatto solo di giudici, morti o accuse.
E' fatto di prove.
E ricorda.
E' infinitamente meglio avere un colpevole libero, rispetto ad innocente in galera.
In un mondo perfetto non si dovrebbe scegliere, ma non siamo in un mondo perfetto.
E se me lo permetti, io scelgo.







06/06/2013 15:38
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
drygo, 06/06/2013 15:25:




Ma invece di fare l'ironico, mi spieghi in base a quale cazzo di legge un giudice avrebbe dovuto condannare dei cristiani, bestie, animali o in quale altro cazzo di modo vuoi chiamarli senza uno straccio di prova?
Ma stai scherzando o cosa?
Doveva basarsi su delle foto?
Su delle foto?
Ma in che cazzo di mondo viviamo?
Voi inquadrate i giudici con la giustizia.
Non è così.
Un processo non è fatto solo di giudici, morti o accuse.
E' fatto di prove.
E ricorda.
E' infinitamente meglio avere un colpevole libero, rispetto ad innocente in galera.
In un mondo perfetto non si dovrebbe scegliere, ma non siamo in un mondo perfetto.
E se me lo permetti, io scelgo.



giustizia italiana , questa strana sconosciuta [SM=g1432559]


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06/06/2013 16:21
 
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Sarebbe da vedere il processo, io quello di aldrovandi l' ho visto su un giorno in pretura, di questo so quelle poche cose. I segni di maltrattamenti, malnutrizione etc. sono evidenti su Cucchi, che i colpevoli siano i medici mi sembra assurdo. Poi non confondiamo la reazione violenta che ci puo' essere quando si arresta qualcuno che risponde con la violenza ai maltrattamenti DOPO l' immobilizzazione o ancora peggio dopo l' arresto. Nel primo caso, come quando si spara a qualcuno armato, e' legittima difesa, negli altri casi no, e' violenza gratuita, per questo non farei assolutamente paragoni tra giuliani e cucchi o anche sandri.







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07/06/2013 10:26
 
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L'agente MIRACOLATO, appena letta la sentenza, ha agito così nei confronti dei genitori e la sorella di Cucchi

Bellissimo gesto, che sta sottolineare l'umanità del personaggio in questione [SM=x35275] [SM=x35275] [SM=x35275] [SM=x35275] [SM=g2173881] [SM=g2173881] [SM=g2173881] [SM=g2173881]








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Re:
freezee, 07/06/2013 10:26:



L'agente MIRACOLATO, appena letta la sentenza, ha agito così nei confronti dei genitori e la sorella di Cucchi

Bellissimo gesto, che sta sottolineare l'umanità del personaggio in questione [SM=x35275] [SM=x35275] [SM=x35275] [SM=x35275] [SM=g2173881] [SM=g2173881] [SM=g2173881] [SM=g2173881]




Che merda.
Ma ripeto, il problema non è nè lui, nè i giudici.
Senza prove non si può andare in galera.







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