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Crisi economica....cosa fare??

Ultimo Aggiornamento: 14/11/2011 22:28
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11/11/2011 15:26
 
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Re:
winning, 11/11/2011 14.56:

Ma come c...o e' che si continua a parlare di crisi economica in Italia , e io ogni fine settimana vedo i centri commerciali pieni di gente e sopratutto di ragazzi tra i 18 e i 25 anni che ogni giorno si lamentano che non hanno un lavoro e di conseguenza non dovrebbero avere soldi da spendere?, come mai ogni giorno tutte le strade di Roma sono intasate da milioni di macchine nonostante la benzina costa cara ? Come e' possibile che se provate a prenotare 3-4 giorni qualche albergo sotto natale sono tutti pieni, come e' possibile che tutte le discoteche ogni fine settimane sono piene di ragazzi che lamentano poi la mancanza di lavoro? Come mai i ragazzi e ragazzini che non hanno lavoro ogni giorno comprano un pacchetto di sigarette che alla fine del mese sono 150€ buttate? E le domande sarebbero molte di piu' .......




Winning, la crisi economica c'è, è gravissima ed è sotto gli occhi di tutti quelli che hanno gli occhi per guardare.

Le famiglie non riescono più a risparmiare, anzi, consumano i risparmi passati e si indebitano. Dove possono, tagliano le spese.

Per fortuna ci sono i risparmi passati, per questo "i ristoranti sono ancora pieni" e si continuano a vendere prodotti tecnologici che costano anche più del reddito ANNUO di chi li utilizzerà.
Però tutti i dati sulla produzione e sull'occupazione sono da incubo nerissimo.

Ma pensare davvero che lo Stato Italiano vada in default (anzi SIA in default, come dice quella scema che non sa quello che scrive...), in questo momento, è da imbecilli/terroristi.










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11/11/2011 15:37
 
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Re: Re:
wholly, 11/11/2011 15.26:




Winning, la crisi economica c'è, è gravissima ed è sotto gli occhi di tutti quelli che hanno gli occhi per guardare.

Le famiglie non riescono più a risparmiare, anzi, consumano i risparmi passati e si indebitano. Dove possono, tagliano le spese.

Per fortuna ci sono i risparmi passati, per questo "i ristoranti sono ancora pieni" e si continuano a vendere prodotti tecnologici che costano anche più del reddito ANNUO di chi li utilizzerà.
Però tutti i dati sulla produzione e sull'occupazione sono da incubo nerissimo.

Ma pensare davvero che lo Stato Italiano vada in default (anzi SIA in default, come dice quella scema che non sa quello che scrive...), in questo momento, è da imbecilli/terroristi.




Per carità , io lo so' che ce' la crisi non lo metto in dubbio, ma non mi capacito sul fatto chetati quelli che vedo lamentarsi sono quelli che poi spendono di più, Sara' forse un vizio italiano il lamentarsi per ogni cosa? Può essere [SM=x35366] .....









« Chi ha paura muore tutti i giorni, chi non ne ha una volta sola. »
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11/11/2011 15:49
 
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Re: Re: Re:
winning, 11/11/2011 15.37:




Per carità , io lo so' che ce' la crisi non lo metto in dubbio, ma non mi capacito sul fatto chetati quelli che vedo lamentarsi sono quelli che poi spendono di più, Sara' forse un vizio italiano il lamentarsi per ogni cosa? Può essere [SM=x35366] .....




Finchè hai risparmi, tendi a non modificare il tuo stile di vita.

Per noi giovani, finchè tuo padre continua a consentirti un tenore di vita del suo stipendio di una volta, anche se non hai reddito continui a spendere.

Le statistiche economiche servono proprio a capire i fenomeni e i problemi su base scientifica prima che siano percepiti dalle persone.

Io non conosco nessun adulto che non abbia diminuito le proprie spese rispetto a 3 anni fa.











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nonsonononsonoilfez
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11/11/2011 17:02
 
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ci sono due possibilità:


la prima:

Testo nascosto - clicca qui



e la seconda:

Testo nascosto - clicca qui



[SM=x35274]
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11/11/2011 22:21
 
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Re:
the fez, 11/11/2011 17.02:

ci sono due possibilità:


la prima:

Testo nascosto - clicca qui



e la seconda:

Testo nascosto - clicca qui



[SM=x35274]



La seconda che hai detto [SM=g1439199]









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12/11/2011 09:56
 
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Re:
winning, 11/11/2011 14.56:

Ma come c...o e' che si continua a parlare di crisi economica in Italia , e io ogni fine settimana vedo i centri commerciali pieni di gente e sopratutto di ragazzi tra i 18 e i 25 anni che ogni giorno si lamentano che non hanno un lavoro e di conseguenza non dovrebbero avere soldi da spendere?, come mai ogni giorno tutte le strade di Roma sono intasate da milioni di macchine nonostante la benzina costa cara ? Come e' possibile che se provate a prenotare 3-4 giorni qualche albergo sotto natale sono tutti pieni, come e' possibile che tutte le discoteche ogni fine settimane sono piene di ragazzi che lamentano poi la mancanza di lavoro? Come mai i ragazzi e ragazzini che non hanno lavoro ogni giorno comprano un pacchetto di sigarette che alla fine del mese sono 150€ buttate? E le domande sarebbero molte di piu' .......




allora aveva ragione B.

i ristoranti sono tutti pieni [SM=g2173881]








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Re: Re: Re: Re:
wholly, 11/11/2011 15.49:



Finchè hai risparmi, tendi a non modificare il tuo stile di vita.

Per noi giovani, finchè tuo padre continua a consentirti un tenore di vita del suo stipendio di una volta, anche se non hai reddito continui a spendere.

Le statistiche economiche servono proprio a capire i fenomeni e i problemi su base scientifica prima che siano percepiti dalle persone.

Io non conosco nessun adulto che non abbia diminuito le proprie spese rispetto a 3 anni fa.





[SM=x35278] [SM=x35278]








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12/11/2011 20:50
 
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ROMA - La Camera dei deputati ha approvato i decreti di bilancio e stabilità con 380 voti a favore, 26 contrari e due astensioni. I decreti sono immediatamente operativi, subito dopo la firma del Capo dello Stato (arrivata immediatamente in serata) e la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale. Si andranno così a realizzare i provvedimenti chiesti dalla Ue per garantire la stabilità di bilancio dell'Italia, la riduzione del deficit pubblico e la ripresa economica. I gruppi di maggioranza, Pdl, Lega e Popolo e territorio, hanno votato a favore. Il sì è venuto anche dal Terzo polo. Il Pd, presente in aula, non ha partecipato al voto mentre l'Idv ha votato no.

Il documento contiene 1 le misure previste dal governo Berlusconi in risposta alle sollecitazioni dell'Unione europea. Interviene, in particolare, con la previsione di tagli alla spesa pubblica e di interventi per fare cassa anche attraverso la cessione di beni e terreni demaniali 2. Tra le principali novità già approvate anche a Palazzo Madama - e quindi il decreto di stabilità non ha subito variazioni - ci sono la misura sulle pensioni, le dismissioni immobiliari, la mobilità per gli statali, la stretta sul debito di Regioni ed enti locali, le liberalizzazioni dei servizi
locali, e lo stop delle tariffe minime dei professionisti.

Ecco cosa prevede il decreto. Dalla stretta sugli statali in mobilità alla "certificazione" che dal 2026 l'età per la pensione salirà a 67 anni. Sono alcune delle misure contenute nel maxi-emendamento. Il pacchetto è un misto tra le misure già note, come ad esempio la vendita dei terreni agricoli o il Fondo per gli immobili pubblici, e alcune novità dell'ultima ora. Mancano però gli interventi più "pesanti" che si erano ipotizzati nei giorni scorsi, come, per esempio, la disciplina sui licenziamenti. In aumento l'accisa sulla benzina 3.

Anas. Dal 2012 l'Anas trasferirà a Fintecna tutte le sue partecipazioni al valore netto contabile risultante al momento della cessione. E' prevista anche la defiscalizzazione Irap e Iva per realizzare nuove autostrade. Le aree interessate alla realizzazione della Torino-Lione sono di "interesse strategico nazionale". Quindi chi vi si introduce sarà punito a norma dell'articolo 682 del codice penale: arresto da tre mesi ad un anno e ammenda.

Bancomat. Pieno di benzina senza commissioni fino a 100 euro con Bancomat e carta di credito. Sgravi ai benzinai, ma anche aumento dell'accisa sul carburante.

Burocrazia zero. In via sperimentale, fino al 31 dicembre 2013, sull'intero territorio nazionale si applica la disciplina delle cosiddette zone a "burocrazia zero": fu introdotta dalla manovra 2010

Debito enti locali. Gli enti locali che hanno dei debiti, dovranno su istanza del creditore, certificare che i loro debiti sono "certi, liquidi ed esigibili", in modo da facilitare la cessione dello stesso credito a banche o intermediari finanziari. Se l'ente locale non certifica il debito entro sessanta giorni il Tesoro nomina un commissario ad acta.

Debito pubblico ed enti locali. "Ai fini della tutela dell'unità economica della Repubblica, a decorrere dall'anno 2013, gli enti territoriali riducono l'entità del debito pubblico". L'attuazione delle norme sarà definita da un decreto del Tesoro che stabilirà "distintamente per Regioni, province e Comuni, la differenza percentuale, rispetto al debito medio pro capite, oltre la quale i singoli enti territoriali hanno l'obbligo di procedere alla riduzione del debito". Gli enti locali, quindi, si dovranno accollare il debito pubblico calcolato pro-capite: dovranno ridurlo con dismissioni, pena il taglio dei trasferimenti. In alternativa gli enti locali potranno trasferire di immobili ai fondi o alle società costituiti dallo Stato per la dismissione degli immobili pubblici.

Editoria. Ridotti i tagli di 19,55 milioni di euro nel 2012, di 16,25 milioni nel 2013 e di 12,902 milioni nel 2014. In precedenza erano previsti tagli rispettivamente di 69,8 milioni, 58,06 milioni e 46,14 milioni.

Immobili. Al via la dismissione degli immobili pubblici il cui gettito (5 miliardi) sarà destinato a ridurre il debito. Si agirà attraverso società veicolo.

Lavoro. Dal 2012 gli imprenditori che assumeranno giovani apprendisti potranno contare su uno sgravio contributivo del100% (per i primi tre anni). Poi l'aliquota sarà del 10%. Sempre per l'apprendistato è previsto un intervento annuo di 200 milioni. E incentivi economici sono in arrivo anche per le donne "di qualsiasi eta" e prive di un impiego regolarmente retribuitò. Sarà incentivato il tele-lavoro anche per i lavoratori diversamente abili.

Liberalizzazioni. Si fa più severo l'obbligo per i Comuni di affidare i loro servizi pubblici attraverso una gara. Saranno meno privilegiate le società in house dei municipi. Se gli enti locali non procederanno alle liberalizzazioni dei servizi pubblici, il governo potrà esercitare un potere sostitutivo.

Ordini. Viene abrogata la norma che impone oggi di pagare un professionista sulla base di tariffari minimi fissati dagli ordini professionali. Si procederà anche all'utilizzo di società di capitali.

Pensioni. Una clausola di salvaguardia garantirà che dal 2026 si andrà in pensione di vecchiaia a 67 anni come previsto dalle riforme del 2010 e del 2011. Viene prorogato fino al 2014 il fondo per i nuovi nati.

Processi. Aumenta del 50% il contributo unificato per i processi di appello e del 100% quello per i giudizi in Cassazione. Si stima di incassare 17,1 milioni di euro in più.

Statali. I dipendenti pubblici considerati in soprannumero potranno essere posti "in disponibilità" e avranno un'indennità pari all'80% dello stipendio per due anni. Le pubbliche amministrazioni che hanno situazioni di soprannumero saranno quindi tenute ad osservare le procedure in tema di mobilità e collocamento in disponibilità dei dipendenti, dandone comunicazione al Dipartimento per la Funzione pubblica. Le amministrazioni che non adempiono alla ricognizione annuale non potranno effettuare assunzioni. Dopo 10 giorni dalla comunicazione al Dipartimento, l'amministrazione potrà risolvere il contratto di lavoro per chi ha compiuto l'anzianità massima contributiva di 40 anni. In subordine, scatterà la mobilità.

Terreni. E' prevista la vendita - a trattativa privata (sotto i 400 mila euro) con prelazione per i giovani - di oltre 300 mila ettari di terreni agricoli L'incasso previsto è di 6 miliardi.

Armi. Spunta l'abrogazione del catalogo nazionale delle armi comuni da sparo.

Prestito d'onore. integrazione di 150 mln per il 2012.

Taglio ministeri e taglio auto. E' il 'piatto' forte della manovra. Tagli alle spese per 9,8 miliardi. E 'auto-tagli' per Inps, Inpdap e Inail. E anche per i Monopoli.

Interno e Dia. Tra i tagli incappano il Fondo per le vittime di reati mafiosi, estorsioni e usura, il trattamento accessorio del personale Dia. Su questo interviene in 'corner' il Senato.

Meno dirigenti a scuola. Passa da 500 a 600 il numero di alunni al di sotto del quale non possono essere assegnati agli istituti dirigenti con incarico a tempo indeterminato.

Meno congedi per ricerca. Si riduce il congedo per attività di studio e di ricerca per professori universitari.

Scuole paritarie e università. Finanziamento per oltre 200 mln per le prime, e di 20 mln per il sostegno alle università non statali.

Ospedali. Meno stanziamenti per l'ammortamento dei mutui delle regioni per l'edilizia sanitaria.

700 milioni per le missioni. 700 milioni per le missioni di pace.

Aste frequenze. L'incasso extra (1,5 mld) dell'asta verrà ripartito per interventi vari (meno tagli a ministeri). La metà al fondo ammortamento dei titoli di Stato.

Fondo nuovi nati. è prorogato sino al 2014.

Sconto fisco per Abbruzzo. Si riprende a pagare nel gennaio 2012 (a rate e senza multe) con uno 'sconto' del 60%.

Le dismissioni: Gli immobili pubblici potranno andare ad uno o più fondi di investimento immobiliare o a società di nuova costituzione. L'incasso andrà a ridurre il debito.

Torino-Lione, rischio arresto. le aree interessate alla realizzazione della Torino-Lione sono di "interesse strategico nazionale". Chi si introduce sarà punito con l'arresto.

Policlinici. arrivano 70 milioni nel 2012. Fondi per l'ospedale pediatrico Bambin Gesù di Roma.

Expo. Facilitazioni per Provincia e Comune di Milano.

Autotrasporto. Arrivano 400 milioni per il settore.

Mini-Naja. Si rifinanzia e si stabilizza la cosiddetta 'mini-naja'. 7,5 mln nel 2012.

Radio Radicale. Tre milioni a radio Radicale per il 2012.







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Re:
winning, 11/11/2011 14.56:

Ma come c...o e' che si continua a parlare di crisi economica in Italia , e io ogni fine settimana vedo i centri commerciali pieni di gente e sopratutto di ragazzi tra i 18 e i 25 anni che ogni giorno si lamentano che non hanno un lavoro e di conseguenza non dovrebbero avere soldi da spendere?, come mai ogni giorno tutte le strade di Roma sono intasate da milioni di macchine nonostante la benzina costa cara ? Come e' possibile che se provate a prenotare 3-4 giorni qualche albergo sotto natale sono tutti pieni, come e' possibile che tutte le discoteche ogni fine settimane sono piene di ragazzi che lamentano poi la mancanza di lavoro? Come mai i ragazzi e ragazzini che non hanno lavoro ogni giorno comprano un pacchetto di sigarette che alla fine del mese sono 150€ buttate? E le domande sarebbero molte di piu' .......




Che i centri commerciali sono pieni non vuol dire niente , perchè per ogni persona che
va al centro commerciale ce ne sono 10 che faticano ad arrivare alla fine del mese.
Non mi pare che nei centri commerciali, seppur affollati, ci sia l'intera popolazione, o sbaglio?
Fare analisi così a sensazione (io vedo, a me sembra) non ha senso, ci sono NUMERI incontrovertibili
che dicono che l'Italia è in una situazione di costante declino, se poi a te non sembra
non significa assolutamente nulla.
[Modificato da Wes90 12/11/2011 21:10]







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Ai centri commerciali molti vanno per cazzeggiare, e poi spendono alle volte pochissimo o non comprano nemmeno







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Re: Re:
Wes90, 12/11/2011 21.02:




Che i centri commerciali sono pieni non vuol dire niente , perchè per ogni persona che
va al centro commerciale ce ne sono 10 che faticano ad arrivare alla fine del mese.
Non mi pare che nei centri commerciali, seppur affollati, ci sia l'intera popolazione, o sbaglio?
Fare analisi così a sensazione (io vedo, a me sembra) non ha senso, ci sono NUMERI incontrovertibili
che dicono che l'Italia è in una situazione di costante declino, se poi a te non sembra
non significa assolutamente nulla.




non ci sara' sicuramente tutta la popolazione Romana, ma perche' ho escluso tutti i 70-80-90enni e tutti quelli che stanno lavorando e i bambini piccoli, ma tutti quelli tra i 16-40 anni comprese le famiglie si pero'.......








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Re: Re:
Wes90, 12/11/2011 21.02:




Che i centri commerciali sono pieni non vuol dire niente , perchè per ogni persona che
va al centro commerciale ce ne sono 10 che faticano ad arrivare alla fine del mese.
Non mi pare che nei centri commerciali, seppur affollati, ci sia l'intera popolazione, o sbaglio?
Fare analisi così a sensazione (io vedo, a me sembra) non ha senso, ci sono NUMERI incontrovertibili
che dicono che l'Italia è in una situazione di costante declino, se poi a te non sembra
non significa assolutamente nulla.




non ci sara' sicuramente tutta la popolazione Romana, ma perche' ho escluso tutti i 70-80-90enni e tutti quelli che stanno lavorando e i bambini piccoli, ma tutti quelli tra i 16-40 anni comprese le famiglie si pero', e questi ultimi sono quelli che si lamentano di piu' o no?.
Ripeto che la crisi ci sia non c'e' dubbio ma se ci fosse un declino mostruoso, non capisco come mai in giro c'e' un'apparenza di cosi tanto benessere. Se proviamo ad immaginare da straniero, vedere l'Italia il venerdi il sabato e la domenica, di sicuro non hai la sensazionedi una nazione dove i giovani non lavorano e le famiglie non arrivano a fine mese seriamente....








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Re: Re: Re:
winning, 11/13/2011 8:07 AM:




non ci sara' sicuramente tutta la popolazione Romana, ma perche' ho escluso tutti i 70-80-90enni e tutti quelli che stanno lavorando e i bambini piccoli, ma tutti quelli tra i 16-40 anni comprese le famiglie si pero', e questi ultimi sono quelli che si lamentano di piu' o no?.
Ripeto che la crisi ci sia non c'e' dubbio ma se ci fosse un declino mostruoso, non capisco come mai in giro c'e' un'apparenza di cosi tanto benessere. Se proviamo ad immaginare da straniero, vedere l'Italia il venerdi il sabato e la domenica, di sicuro non hai la sensazionedi una nazione dove i giovani non lavorano e le famiglie non arrivano a fine mese seriamente....





Vai a Scampia poi magari ne riparliamo.
Ripeto la sensazione non vuol dire niente,B vive a Milano/Roma, grazziarcà che vedeva
i ristoranti pieni, non a caso quel sono state le sue ultime parole famose.


p.s. si parla del presidente di Mediaset, niente politica come già fatto notare. [SM=x35280]
[Modificato da Wes90 13/11/2011 12:16]







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Parlare di politica in ogni sua forma: pubblicizzare o criticare questo o quel partito, elogiare o offendere questo o quel personaggio politico. E' un argomento che non riguarda il Gaming XP.



Ciò detto, se vogliamo parlare sul piano tecnico di cosa siano certi provvedimenti, facciamo pure, ma evitiamo di copiare e incollare interventi il cui contenuto è anche politico e non solo tecnico.

Inoltre, se si copia e incolla, è sempre importante citare la fonte.










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avete ragione sorry!







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la crisi dell'economia reale è palese. questa crisi si manifesta in aziende che non assumono, che licenziano, che chiudono, o che addirittura falliscono.
questa crisi colpisce chi perde il lavoro o non lo trova. chi ha ancora il lavoro, questo tipo di crisi non la sente sulla propria pelle, e con un inflazione relativamente bassa (com'è stato ad esempio fino a settembre) sembra procedere tutto come prima.

poi c'è una crisi finanziaria. questa va ad impattare sui risparmi, e riguarda più o meno tutti. E questa crisi, avendo effetti sul debito pubblico, porterà ad un aumento più o meno generalizzato della spesa pro capite per mantenere lo stesso livello di vita precedente.

chi è vittima di entrambe le crisi rischia davvero tanto, perché non riesce più a creare risparmio da una parte e si vede addirittura erodere il risparmio già acquisito dall'altra.
[Modificato da VerbalKint 13/11/2011 14:57]









Verbal Kint: the greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Verbal Kint: Keaton always said, "I don't believe in God, but I'm afraid of him." Well, I believe in God -
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Basta, il prossimo che tira fuori i nomi di politici o parla di politica verrà sanzionato.










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wholly quello era un articolo della "stampa"







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Re:
wholly, 14/11/2011 22.19:

Basta, il prossimo che tira fuori i nomi di politici o parla di politica verrà sanzionato.




Ma politica e economia possono essere cosi nettamente divisi?
se parli di crisi e di attualità del nostro paese è impossibile non fare "almeno" riferimenti a nomi di politici, posso capire non fare comizi elettorali e parlare apertamente di politica, scelta che non condivido (ma visto che il regolamento dice cosi, da rispettare)
Riportare dati oggettivi e nomi,mi sembra indispensabile per affrontare un quadro generale di questa crisi.
se non si può fare, chiudere la discussione e amen, si fa prima secondo me [SM=x35328]
poi questo è il mio parere, per carità.








Immagina Kurt Cobain e Billie Holliday senza la robba
Hendrix e Morrison senza LSD
Prova a immaginare Vasco senza la coca
la vita spericolata e la voce sporca


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