I passi indietro da Uefa Euro 2008

W.AxlRose, 12/03/2009 22.33:

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Questo sempre tenendo ben presente che stiamo parlando di un grande gioco di calcio.

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anettun, 12/03/2009 22.50:

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Hai fatto bene a precisare, ma non credo che servirà a salvarti da orde di fifari inferociti
Diciamo che "non ti daranno TREGUA"!!!



si scherza eh....


Se poi vogliamo tornare seri, io dico che oramai il capitolo Fifa09 (cosi' come PES2009) è chiuso.
E' stato praticamente detto tutto:
commenti autorevoli, documentati, di parte, a sproposito, da fanboy, da sonari, da boxari, eccetera eccetera eccetera.

Ora è rimasto solo so spazio per fare discorsi triti e ritriti che generano solo flames.

Naturalmente è una mia opinione e non vuole certo essere un biasimo per aver aperto un nuovo topic.

Buon proseguimento.

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W.AxlRose, 12/03/2009 22.33:

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Era da un po' che volevo riprendere in mano il gioco degli europei, per vedere se si fosse fatto qualche passo indietro da questa estate, come m'era parso di primo acchitto appena scaricata la demo di Fifa 09. Allora dopo quasi sei mesi filati di Fifa (anche di più, appena uscita la demo ho giocato solo a quella), ho rimesso su Euro, complice una settimana di libertà dallo studio che mi sono autoconcesso.

Questo è quello che, a mio modesto parere, è peggiorato nel giro di pochi mesi e che alla EA dovrebbero riguardarsi dal capitolo precedente:

* Atmosfera: è vero, era il gioco SOLO degli Europei ed era chiaro che l'aria sarebbe stata diversa da quella di un gioco che deve durare un anno. Ma nell'atmosfera ricomprenderei pure: scelte cromatiche azzeccatissime (maglie sì, ma campi soprattutto!), frame coi primi piani dei giocatori (e dei tecnici) che fanno molto partita in tv e un commento mai ripetitivo. Di sicuro è tutto molto più invitante e sembra muoversi meglio.

* Ritmo di gioco: lento e ragionato, non come Fifa08, ma il giusto mix tra veloci ripartenze e gioco in orizzontale per avvicinarsi all'area di rigore avversaria. Diciamocela tutta: in Fifa ci sono 3 velocità (io gioco alla più lenta), ma la partita è decisamente più velocizzata e, soprattutto nel gioco online, questo si fa sentire.

* Difesa della palla: i giocatori più grossi difendono meglio il pallone, anche se non si tiene spinto R2. Di conseguenza i contrasti sono meno efficaci (Fifa online contro squadre forti a volte è ingiocabile perché all'avversario basta premere la X per toglierti la palla, anche se lo hai alle spalle).

* Visuale: la mitica Coin-qualcosa che si avvicina e si allontana in base alla posizione della palla, resta per me la migliore inquadratura mai vista in un gioco di calcio. Perfetta quanto a dinamicità nella sua staticità (l'ossimoro è voluto). Anche il campo sembra PIU' GRANDE e ciò ha la logica conseguenza di dimezzare il numero dei rimpalli.

* Differenza di velocità, tra campioni e giocatori meno forti, minore di fifa (il ritmo forse incide e dà questa impressione).

* Più reattività sui palloni incustoditi, soprattutto con la palla alta, cliccando un tasto il giocatore si allunga sempre per prenderla, di solito di testa. In Fifa spesso alzano la gambetta a due all'ora; conseguenze: ogni contrasto è perso; meno effetto battaglia e qualche rimpallo in più.

* Effetto pioggia. Diciamocela tutta, sotto il profilo grafico della pioggia i passi indietro sono tantissimi. Visi e divise bagnate, pioggia che cade copiosa sul campo che sembra assorbirla, schizzi e pozzanghere (per i fortunati xboxari). Il tutto ha ripercussioni sulle dinamiche di gioco, ma questo grazie a Dio è stato mantenuto e forse pure migliorato.

* Pesantezza palla, sui passaggi rasoterra e pure sui cross tesi (doppio click), che escono decisamente meglio. Quanto ai tiri no, meglio Fifa 09. Anche i lanci a me sembrano più tesi (ma può essere un'impressione legata all'orario di gioco, erano tipo le 3).

* Baricentro, se mettete tutti dietro attaccheranno in 3 (le due punte e chi porta palla), mentre i 4 di difesa non si schioderanno dalla vostra trequarti. In Fifa anche mettendo il baricentro iper-difensivo si creano ugualmente buchi enormi.


Penso di aver finito. Consiglio a chi non ci avesse mai giocato di procurarselo, perché: primo, vi siete persi davvero qualcosa; secondo, in alcuni aspetti resta, IMHO, superiore.

Certo, di passi avanti ne sono stati fatti tanti, ma non vorrei che cominciassero come alla konami (a proposito, mi sono riprovato pure PES2009...è davvero un obbrobrio, se provi fifa non puoi tornare al calcio da sala giochi, perché purtroppo questo è diventato, sempre IMHO) a mettere e togliere allo stesso tempo.

Domanda finale (a chi avesse voglia di riprovare euro): sono io eccessivamente critico o c'è stato davvero qualche passo indietro?
Questo sempre tenendo ben presente che stiamo parlando di un grande gioco di calcio.

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SENZATREGUA, 12/03/2009 22.57:

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Axl ci conosciamo ormai da un po'.... e ti dico una cosa ho dato via EURO 2008 ma ..anche a me era venuta voglia di vedere che differenze sostanziali c'erano a favore o contro....e ti diro'...forse sabato passo a prenderlo da gamestop ....(anche perchè ho fatto una cazzata a darlo via è una pietra miliare...credo) dopodichè ti sapro' dire meglio.
Ciao

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W.AxlRose, 12/03/2009 22.57:

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Non mi sembra di poter aprire flames se parlo esclusivamente di certi aspetti del gioco che mi sembrano involuti rispetto al capitolo precedente.
Io amo fifa e chi sai tu, colui che non dà tregua, lo sa benissimo. Poi se vuoi farla passare come una scusa per attaccare il gioco, fai pure. Forse non l'ho spiegato bene o forse non hai letto bene il topic.

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brughita, 13/03/2009 9.03:

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Axl non ricordavo così tante differenze cavolo...

Io ricordavo in Euro un migliore sistema di illuminazione (che tra l'altro vedo non hai notato) e della pioggia (questo lo sottolinei pure tu) e princpalmente della fisica della pallone, che in fifa09 è peggiorata.

Il resto non lo ricordavo.

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W.AxlRose, 12/03/2009 22.33:

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Era da un po' che volevo riprendere in mano il gioco degli europei, per vedere se si fosse fatto qualche passo indietro da questa estate, come m'era parso di primo acchitto appena scaricata la demo di Fifa 09. Allora dopo quasi sei mesi filati di Fifa (anche di più, appena uscita la demo ho giocato solo a quella), ho rimesso su Euro, complice una settimana di libertà dallo studio che mi sono autoconcesso.

Questo è quello che, a mio modesto parere, è peggiorato nel giro di pochi mesi e che alla EA dovrebbero riguardarsi dal capitolo precedente:

* Atmosfera: è vero, era il gioco SOLO degli Europei ed era chiaro che l'aria sarebbe stata diversa da quella di un gioco che deve durare un anno. Ma nell'atmosfera ricomprenderei pure: scelte cromatiche azzeccatissime (maglie sì, ma campi soprattutto!), frame coi primi piani dei giocatori (e dei tecnici) che fanno molto partita in tv e un commento mai ripetitivo. Di sicuro è tutto molto più invitante e sembra muoversi meglio.

* Ritmo di gioco: lento e ragionato, non come Fifa08, ma il giusto mix tra veloci ripartenze e gioco in orizzontale per avvicinarsi all'area di rigore avversaria. Diciamocela tutta: in Fifa ci sono 3 velocità (io gioco alla più lenta), ma la partita è decisamente più velocizzata e, soprattutto nel gioco online, questo si fa sentire.

* Difesa della palla: i giocatori più grossi difendono meglio il pallone, anche se non si tiene spinto R2. Di conseguenza i contrasti sono meno efficaci (Fifa online contro squadre forti a volte è ingiocabile perché all'avversario basta premere la X per toglierti la palla, anche se lo hai alle spalle).

* Visuale: la mitica Coin-qualcosa che si avvicina e si allontana in base alla posizione della palla, resta per me la migliore inquadratura mai vista in un gioco di calcio. Perfetta quanto a dinamicità nella sua staticità (l'ossimoro è voluto). Anche il campo sembra PIU' GRANDE e ciò ha la logica conseguenza di dimezzare il numero dei rimpalli.

* Differenza di velocità, tra campioni e giocatori meno forti, minore di fifa (il ritmo forse incide e dà questa impressione).

* Più reattività sui palloni incustoditi, soprattutto con la palla alta, cliccando un tasto il giocatore si allunga sempre per prenderla, di solito di testa. In Fifa spesso alzano la gambetta a due all'ora; conseguenze: ogni contrasto è perso; meno effetto battaglia e qualche rimpallo in più.

* Effetto pioggia. Diciamocela tutta, sotto il profilo grafico della pioggia i passi indietro sono tantissimi. Visi e divise bagnate, pioggia che cade copiosa sul campo che sembra assorbirla, schizzi e pozzanghere (per i fortunati xboxari). Il tutto ha ripercussioni sulle dinamiche di gioco, ma questo grazie a Dio è stato mantenuto e forse pure migliorato.

* Pesantezza palla, sui passaggi rasoterra e pure sui cross tesi (doppio click), che escono decisamente meglio. Quanto ai tiri no, meglio Fifa 09. Anche i lanci a me sembrano più tesi (ma può essere un'impressione legata all'orario di gioco, erano tipo le 3).

* Baricentro, se mettete tutti dietro attaccheranno in 3 (le due punte e chi porta palla), mentre i 4 di difesa non si schioderanno dalla vostra trequarti. In Fifa anche mettendo il baricentro iper-difensivo si creano ugualmente buchi enormi.


Penso di aver finito. Consiglio a chi non ci avesse mai giocato di procurarselo, perché: primo, vi siete persi davvero qualcosa; secondo, in alcuni aspetti resta, IMHO, superiore.

Certo, di passi avanti ne sono stati fatti tanti, ma non vorrei che cominciassero come alla konami (a proposito, mi sono riprovato pure PES2009...è davvero un obbrobrio, se provi fifa non puoi tornare al calcio da sala giochi, perché purtroppo questo è diventato, sempre IMHO) a mettere e togliere allo stesso tempo.

Domanda finale (a chi avesse voglia di riprovare euro): sono io eccessivamente critico o c'è stato davvero qualche passo indietro?
Questo sempre tenendo ben presente che stiamo parlando di un grande gioco di calcio.

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anettun, 13/03/2009 0.50:

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Axl, tranquillo, il discorso flames era generico e non certo riferito a te, nè ad alcuno in particolare.
Spesso i flames si generano perchè ci si lascia trascinare dalla foga.
Mi sono espresso davvero male e me ne scuso.
Volevo solo dire che ormai questi topic degenerano inevitabilmente.

Quanto a quello che non da tregua, beh, lo reputo un amico e anche se con qualche riserva, condivido gran parte dei suoi giudizi sul gioco.

Scusa ancora a te per il fraintendimento ed agli altri per gli OT.

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andriy89, 13/03/2009 12.43:

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anch'io da quando ho provato fifa09 per la prima volta ho pensato subito a dei passi indietro rispetto a euro2008 ma ho sempre soprasseduto senza ritornare a verificare se erano solo impressioni o effettivamente qualcosa di diverso c'era.ora col tuo topic mi hai incuriosito e mi sono fatto 2-3 partite a euro2008
e ne sono rimasto veramente sorpreso,non me lo ricordavo cosi bello,c'è un atmosfera che fifa09 si sogna,con degli stadi resi meglio,dei colori più accesi,un pubblico che mi ha impressionato per quanto è "vivo" e caressa e bergomi alla loro miglior performance di commento su un videogioco.senza contare le numerose animazioni dei giocatori e degli allenatori(fatti tra l'altro molto bene) che a rivederli dopo mesi di fifa09 mi ha fatto emozionare
insomma solo l'aspetto di contorno della partita è nettamente superiore all'ultimo capitolo di fifa.
però anche nella giocabilità ho trovato delle cose che secondo me sono state perse.
prima di tutti la fisicità.giocando a euro2008 ho la sensazione di giocatori più fisicamente presenti nel campo,maggior pesantezza diciamo,ne giovano i contrasti più difficili da fare infatti il giocatore riesce a tenere e difendere la palla e non come fifa 09 che anche un drogba o un toni se contrastati la perdono immediatamente,anche nelle percussioni offensive non conta solo la velocità ma anche il fisico spalla contro spalla insomma per me si è fatto un passo indietro da questo punto di vista,giocatori a mio avviso meglio caratterizzati,regola del vantaggio che funziona
i tiri effettivamente non mi fanno impazzire
questo è quello che ho notato facendo 2 partite offline a difficoltà campione
consiglio a tutti di rigiocarci almeno una partita e a chi non ce l'ha di cercare di rimediarlo tanto ormai si troverà a pochi euro perchè merita davvero...
purtroppo online è difficilissimo trovare avversari altrimenti qualche partita me la rigiocherei volentieri


ps. fifa09 rimane comunque il miglior gioco di calcio attualmente in circolazione

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brughita, 13/03/2009 20.00:

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scusate, non ricordo, ma non era stato detto che Euro venne sviluppato da un team di sviluppo diverso da quello che si occupava di fifa08 e fifa09??

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SENZATREGUA, 13/03/2009 22.42:

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Non è proprio cosi'...nel senso...EA ha un gruppo UNICO che è stato separato ai tempi di Euro 08 perchè l'altra parte del gruppo stava sviluppando FIFA 09
Cmq nn cerdo dipenda da questo...
calcolate che EURO 08 è un gioco notevolmente "piu' leggero" di fifa per numero di squadre,stadi,tornei ecc...

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SENZATREGUA, 01/04/2009 12.23:

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Ragazzi alcune cose di sto gioco sono "mostruosamente perfette",a partire dalla splendida risposta dei comandi....alla(lo ammetto)fisica della palla a terra forse migliore dello 09.
CONSIGLIO vivamente a chi come me lo ha venduto(io l'ho ricomprato a 16euro)di ricomprarlo usato o a chi non l'ha mai provato di fare lo stesso.

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SENZATREGUA, 01/04/2009 12.23:

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...splendida risposta dei comandi....

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