| | | Post: 4.698 | Registrato il: 18/07/2004 | Città: ROMA | Età: 54 | Gaming XP User
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30/01/2011 08:48 | |
Da buon profeta quale fui qualche anno fa,quando dissi che Pes era cambiato e che stava venendo superato dal "ritorno" di Fifa,oggi vi dico che succederà nuovamente questa inversione nell'arco dei prossimi due anni.
Molto spesso in questo forum mi sono "appiccicato" con molti perchè ritenevano fossi un fanboy di fifa.
Primo,purtroppo boy non lo sono piu',secondo odio tutto cio' che è fanatismo.
La dimostrazione sta nel fatto che ad oggi gennaio 2011 vi dico che se non dal prossimo anno,magari tra un paio, ci sarà nuovamente un rovesciamento delle parti.
Come accadde quasi 17 anni fa,e come è successo tre-quattro anni fa.
La vita è ciclica in ogni sua cosa.
Pes quest'anno ha fatto un buon prodotto,rispetto agli ultimi 3-4 capitoli,ma con ancora delle grosse magagne,invece Fifa che aveva già un ottima base non ha proseguito la sua crescita in proiezione alle possibilità e ai nostri(miei) personali pensieri.
Ribadisco nuovamente che personalmente(escluso una miglioria sulle nuove animazioni) a mio giudizio tra FIFA WC e FIFA 11 ci sono un paio di punti a favore dell'edizione "mundial",e non si tratta di punti suddivisi in settori specifici della struttura del gioco,ma nell'impasto generale.
La mia sensazione è di una EA appagata e confusa.
Appagata per i notevoli risultati(sopratutto economici)raggiunti negli ultimi 4 anni,confusa perchè non li vedo con un obiettivo fisso di miglioramento,ma con una serie di possibilità e di pensieri di migliorie.
Quando ci fù il passaggio dalla oldgen alla next gen,tutti noi parlavamo poco,pochissimo di gameplay e logicamenti eravamo
tutti incentrati alle possibilità di migliorie grafiche.
Nei primi anni FIfa ha avuto la meglio(magari non sui volti)per il reparto grafico e io dicevo,contestato da molti che Pes era troppo "cartoon" come grafica.
Quest'anno ho visto ad esempio un grandissimo passo avanti e a mio parere sorpasso di grafica e illuminazione da parte di Pes.
Credo che l'illuminazione ,notturna sopratutto, sia la migliore mai creata fin'ora per un videogame calcistico.
Fifa WC sotto questo aspetto era tre spanne sopra a Fifa 11,troppo "velata" e artificiale la grafica di Fifa 11.
Badate bene,non sto dicendo brutta...alcuni stadi sono fantastici,ma nel complesso è "plastificata".
Nel reparto audio siamo ancora a 10 a 5 per Fifa,ma se i giapponesi riusciranno a capire che solo in giappone c'è quel tipo di "tifo",allora potranno fare dei buoni passi avanti.
Nelle animazioni ci sono stati quest'anno dei buoni passi avanti KONAMI, anche qui' Fifa è ancora in vantaggio,ma nonostante le splendide animazioni canadesi,Pes ha fatto in proporzione passi da gigante con ancora delle grosse lacune sulle animazioni della
corsa e del "legato" tra di esse.
La cosa che ad entrambi manca è il convolgimento dello stadio"visivo".
In Fifa non posso più vedere le bandierine tutte delle stesse dimensioni e tutte uguali,quattro stracci appoggiati sulle tribune ed il resto dello stadio scarno.
In Pes sono 15 anni che portano avanti le stesse BMP degli striscioni con scritte assurde "FORZA CALCIO" "DAI RAGAZZI" ecc...
In entrambi i titoli sono ridicole le persone che si alzano e si abbassano stile robot ai goal.
PER CONCLUDERE:
La mia impressione è quella sopracitata,e spero questo non scatene guerre tra fazioni che ormai lasciano il tempo che trovano,ma credo proprio che se in questi ultimi 4 anni il mio calcio videogiocato è stato EA,nei prossimi anni potrebbe a mia umile sensazione tornare ad essere KONAMI.
Un abbraccio a tutti e spero di riuscire a tornare più presente nel Forum e online,impegni di lavoro permettendo.
S3NZATR3GUA
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| | | Post: 5.891 | Registrato il: 27/06/2004 | | | OFFLINE |
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30/01/2011 09:40 | |
sei un grande...come te io fui uno dei pochi che qualche anno fa dissi che pes era alla deriva....ora ho aperto un topic su fifa e come puoi ben vedere si fa molto fanboismo,senza realmente cercare di capire perchè molti difetti di fifa ci hanno allontanato da ea....quest'anno ho 2 mezzi giochi...e non mi sono mai nascosto a dire che con pes mi diverto quest'anno....non so se pes riuscirà a tornare sul trono,so solo che ti stimo tanto
http://psnprofiles.com/Eugy80uc |
| | | Post: 4.699 | Registrato il: 18/07/2004 | Città: ROMA | Età: 54 | Gaming XP User
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30/01/2011 09:44 | |
U.C. 1973, 30/01/2011 9.40:
E' reciproca la stima! |
| | | Post: 2.573 | Registrato il: 30/06/2004 | Gaming XP User
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30/01/2011 10:13 | |
SENZATREGUA, 30/01/2011 08:48:
Da buon profeta quale fui qualche anno fa,quando dissi che Pes era cambiato e che stava venendo superato dal "ritorno" di Fifa,oggi vi dico che succederà nuovamente questa inversione nell'arco dei prossimi due anni.
Molto spesso in questo forum mi sono "appiccicato" con molti perchè ritenevano fossi un fanboy di fifa.
Primo,purtroppo boy non lo sono piu',secondo odio tutto cio' che è fanatismo.
La dimostrazione sta nel fatto che ad oggi gennaio 2011 vi dico che se non dal prossimo anno,magari tra un paio, ci sarà nuovamente un rovesciamento delle parti.
Come accadde quasi 17 anni fa,e come è successo tre-quattro anni fa.
La vita è ciclica in ogni sua cosa.
Pes quest'anno ha fatto un buon prodotto,rispetto agli ultimi 3-4 capitoli,ma con ancora delle grosse magagne,invece Fifa che aveva già un ottima base non ha proseguito la sua crescita in proiezione alle possibilità e ai nostri(miei) personali pensieri.
Ribadisco nuovamente che personalmente(escluso una miglioria sulle nuove animazioni) a mio giudizio tra FIFA WC e FIFA 11 ci sono un paio di punti a favore dell'edizione "mundial",e non si tratta di punti suddivisi in settori specifici della struttura del gioco,ma nell'impasto generale.
La mia sensazione è di una EA appagata e confusa.
Appagata per i notevoli risultati(sopratutto economici)raggiunti negli ultimi 4 anni,confusa perchè non li vedo con un obiettivo fisso di miglioramento,ma con una serie di possibilità e di pensieri di migliorie.
Quando ci fù il passaggio dalla oldgen alla next gen,tutti noi parlavamo poco,pochissimo di gameplay e logicamenti eravamo
tutti incentrati alle possibilità di migliorie grafiche.
Nei primi anni FIfa ha avuto la meglio(magari non sui volti)per il reparto grafico e io dicevo,contestato da molti che Pes era troppo "cartoon" come grafica.
Quest'anno ho visto ad esempio un grandissimo passo avanti e a mio parere sorpasso di grafica e illuminazione da parte di Pes.
Credo che l'illuminazione ,notturna sopratutto, sia la migliore mai creata fin'ora per un videogame calcistico.
Fifa WC sotto questo aspetto era tre spanne sopra a Fifa 11,troppo "velata" e artificiale la grafica di Fifa 11.
Badate bene,non sto dicendo brutta...alcuni stadi sono fantastici,ma nel complesso è "plastificata".
Nel reparto audio siamo ancora a 10 a 5 per Fifa,ma se i giapponesi riusciranno a capire che solo in giappone c'è quel tipo di "tifo",allora potranno fare dei buoni passi avanti.
Nelle animazioni ci sono stati quest'anno dei buoni passi avanti KONAMI, anche qui' Fifa è ancora in vantaggio,ma nonostante le splendide animazioni canadesi,Pes ha fatto in proporzione passi da gigante con ancora delle grosse lacune sulle animazioni della
corsa e del "legato" tra di esse.
La cosa che ad entrambi manca è il convolgimento dello stadio"visivo".
In Fifa non posso più vedere le bandierine tutte delle stesse dimensioni e tutte uguali,quattro stracci appoggiati sulle tribune ed il resto dello stadio scarno.
In Pes sono 15 anni che portano avanti le stesse BMP degli striscioni con scritte assurde "FORZA CALCIO" "DAI RAGAZZI" ecc...
In entrambi i titoli sono ridicole le persone che si alzano e si abbassano stile robot ai goal.
PER CONCLUDERE:
La mia impressione è quella sopracitata,e spero questo non scatene guerre tra fazioni che ormai lasciano il tempo che trovano,ma credo proprio che se in questi ultimi 4 anni il mio calcio videogiocato è stato EA,nei prossimi anni potrebbe a mia umile sensazione tornare ad essere KONAMI.
Un abbraccio a tutti e spero di riuscire a tornare più presente nel Forum e online,impegni di lavoro permettendo.
S3NZATR3GUA
bel post. Dici molte cose giuste.
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| | | Post: 6.768 | Registrato il: 04/03/2003 | Città: MILANO | Età: 46 | Gaming XP User
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30/01/2011 12:18 | |
finalmente un post di un certo livello.
Tutto quello che scrivi è fondamentalmente giusto però, ed è un però devastante, l'unica soluzione realmente valida per poter sfornare giochi decenti è l'abbandono totale del franchise annuale.
E' inutile sperare che con la cadenza annuale ci possano essere giochi di livello assoluto o che da un anno all'altro le cosa possano cambiare radicalmente.
I migliori giochi sono quelli (es uncharted, call of duty parte infinity ward ecc) che non vivono in funzione dell'scita annuale ma che consentono ai team di sviluppo di poterci lavorare su serenamente per due, tre a volte quattro anni.
Pertanto sono pronto a firmare per restare un paio di anni senza giochi di calcio aggiornati (magari si fa uscire solo una versione a basso costo con aggiornamenti del caso) pur di avere che ne so nel 2013 un pro evolution soccer di livello assoluto.
Ovviamente non avverrà mai, ed ovviamente non avremo un pes di livello assoluto nel breve periodo.
Saluti |
| | | Post: 1.231 | Registrato il: 16/06/2004 | Città: ROMA | Età: 44 | Gaming XP User
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30/01/2011 14:12 | |
BRESCIAGGHER, 30/01/2011 12.18:
finalmente un post di un certo livello.
Tutto quello che scrivi è fondamentalmente giusto però, ed è un però devastante, l'unica soluzione realmente valida per poter sfornare giochi decenti è l'abbandono totale del franchise annuale.
E' inutile sperare che con la cadenza annuale ci possano essere giochi di livello assoluto o che da un anno all'altro le cosa possano cambiare radicalmente.
I migliori giochi sono quelli (es uncharted, call of duty parte infinity ward ecc) che non vivono in funzione dell'scita annuale ma che consentono ai team di sviluppo di poterci lavorare su serenamente per due, tre a volte quattro anni.
Pertanto sono pronto a firmare per restare un paio di anni senza giochi di calcio aggiornati (magari si fa uscire solo una versione a basso costo con aggiornamenti del caso) pur di avere che ne so nel 2013 un pro evolution soccer di livello assoluto.
Ovviamente non avverrà mai, ed ovviamente non avremo un pes di livello assoluto nel breve periodo.
Saluti
quoto al 110%... con i giochi sportivi che escono puntualmente ogni anno in tempo per la stagione in corso non si avranno mai rivoluzioni o netti miglioramenti da un capitolo a quello successivo. Purtroppo però il salto di uno o più anni non si avrà mai perchè che sia Pes o Fifa entrambi vendono tantissimo e chi li produce ha un enorme ritorno economico (non sempre proporzionale alla qualità del gioco) a cui difficilmente rinunceranno per perfezionare il loro prodotto.
[Modificato da 19max80 30/01/2011 14:12]
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30/01/2011 17:26 | |
Mah io non so se questa inversione di tendenza sarà così netta.
Per me il futuro, in questa gen, sarà segnato purtroppo da titoli non completi e per motivi diversi solamente discreti.
Nelle vecchie gen, nell'era di Ps1 e Ps2, la serie Winning Eleven toccò vette altissime. Aveva picchi di eccellenza in TUTTI i frangenti di gioco. Dal gameplay, alle modalità, all'edit, alla grafica. Tutto era vicino alla perfezione. Perfezione che si rinnovava di anno in anno fino ad arrivare a WE9 come punto più alto (imho).
Ad oggi in questa gen non cè stato un titolo che si avvicina neanche lontantanamente a quel concetto di "capolavoro" che avevamo vissuto all'ora.
Questo passaggio a Fifa, come si è visto benissimo tra l'utenza, non è stato così "forte" è di impatto come allora.
Sicuramente le posizioni si sono invertite, ma cmq la serie Fifa di questa gen ha sempre avuto alcuni piccoli/grossi problemi che non le hanno fatto fare il salto di qualità definitivo. Ovviametne parlo solamente dal punto di vista prettamente ludico eh.
No perchè a livello di "successo commerciale" EA con Fifa ha stravinto. E il famoso sorpasso non cè stato solo sulla carta ma anche nelle vendite.
Come detto saggiamente da Senza il vero divario cè stato dal punto di vista dell'animazioni. Fifa ha devastato Pes da questo punto di vista e inebriato tantissimi giocatori che di fronta ad animazioni spettacolari e quasi fotorealistiche è rimasta incantata.
L'altra grande novità è stata l'introduzione del sistema di gioco manuale. Ma purtroppo, più passano gli anni e più si vede chiaramente come questo tipo di "nuova strada" la EA la sta clamorosamente trattando con i piedi. Il concetto di simulazione "totale" dato inizialmetne col manual non si è evoluto ma bensi di anno in anno ha subito delle involuzioni. Arrivando quest'anno ad avere un manuale che praticamente è un semi, con passaggi alti teleguidati e mille volte più facili dei passaggi bassi e con mille altre incongruenze come i tiri e i cross fino ad arrivare alla merda che si assiste online e con le modalità offline. Tutto il gioco è concepito per gicoarci in maniera più arcade e sfruttando i controlli assistiti. Chi ama il gioco manual rimane solo da giocare semplici amichevoli tra amici, limitando e limitandosi nel non usare i mille problemi del gioco.
L'altra grande novità commerciale è stato l'online. EA ci ha puntato molto con tantissimi innovazione e modalità nuove e mai viste, mentre Pes è rimasto per anni ai box con online spesso indegni e programmati male.
Ma anche qua il progetti EA falliscono perchè prima di tutto tre quarti delle modalità online sono la fiera dei bimbiminkia e per di più le modalità più originali e innovative (UT e Pro Club) hanno gravi problemi di bilanciamento e bug.
Pes dalla sua ha avuto problemi tecnici assurdi in questa gen. E' profondato con Pes2008 e pure l'anno scorso, con il primo lavoro col team nuovo (pes production) ha deluso su molti punti di vista.
E' bastato un anno di lavoro serio, è basta prendere due o tre spunti sulla manualità di Fifa, per farlo tornare immediatamente in corsa con Fifa. Perchè? Semplice perchè le basi sono quelle di un gioco che nasce molto più solidi e che fa della fisica della sfera e della cura per i dettagli la sua forza. Basta vedere il sistema manuale che hanno concepito. Un manual vero. Nudo e crudo. Non un manual guidato e a volte scriptato. Allo stesso tempo per rimangono alcuni problemi nel passaggi in semi e cmq in generale le animazione i controlli non ancora analogici non possono fargli spiccare il volo.
Per me il vero titolo calcistico di questa gen è FIFA10. Anch'esso aveva mille bug e tanti problemi noti, ma l'innovazione di implementare finalmente dei controlli analogici ha fatto la differenza.
Finchè Pes non si decide a passare a dei controlli analogici e ad un sistema di animazioni al passo con i tempi non potrà mai considerarsi un gioco veramente completo.
Finchè Fifa non si deciderà a prendere una strada più attenta ai bug e al gioco basato sui controlli assistiti e soprattutto finchè non farà finalmente una fisica del pallone "libera" anch'essp non potrà mai considerarsi completo.
Per questa gen secondo me si andrà avanti così.
E, riassumento, il concetto di UC è giusto a mio avvisto. Pes è più un gioco per gli amanti dell'offline. Per chi vuole approfondire certe dinamiche. Un gioco macchisono e tratti molto lento e difficile, per chi ama giocare simulativamente, ma al tempo stesso più appagante.
Fifa è per il multi online. Semplici amichevoli o tornei tra amici, dove però bisogna limitarsi e, anche qua come per pes, cercare di non sfruttare certe brutture del gioco.
Io attualmente li gioco entrambi. A volte mi esalto con Pes per le emozioniche mi da contro la cpu o contro amici rari che giocano ini maniera simulativa, mentre fifa lo lascio solo per i multi online, anche qua con amici fidati.
Non so se in questa gen le posizioni si invertiranno, secondo me. Ad oggi fa comodo sia a Konami che a EA avere due giochi così complementari.
Con fan un pò ciechi che si esaltano con uno o con l'altro in esagerata misura, ma al tempo stesso anche altri malati (come me) che lli prendono entrambi.
Il vero passo si avrà, imho, con la nuova gen. Vedremo come le due SH affronteranno il nuovo passo in avanti generazionale.
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30/01/2011 17:30 | |
BRESCIAGGHER, 30/01/2011 12.18:
finalmente un post di un certo livello.
Tutto quello che scrivi è fondamentalmente giusto però, ed è un però devastante, l'unica soluzione realmente valida per poter sfornare giochi decenti è l'abbandono totale del franchise annuale.
E' inutile sperare che con la cadenza annuale ci possano essere giochi di livello assoluto o che da un anno all'altro le cosa possano cambiare radicalmente.
I migliori giochi sono quelli (es uncharted, call of duty parte infinity ward ecc) che non vivono in funzione dell'scita annuale ma che consentono ai team di sviluppo di poterci lavorare su serenamente per due, tre a volte quattro anni.
Pertanto sono pronto a firmare per restare un paio di anni senza giochi di calcio aggiornati (magari si fa uscire solo una versione a basso costo con aggiornamenti del caso) pur di avere che ne so nel 2013 un pro evolution soccer di livello assoluto.
Ovviamente non avverrà mai, ed ovviamente non avremo un pes di livello assoluto nel breve periodo.
Saluti
Questo è un altro punto cruciale. Purtroppo non succederà mai, ma ovviamente sarebbe la cosa migliore.
E' vero anche però che cmq può essere possibile, anche annualmente, proporre dei giochi di livello assoluto o cmq di alto livello.
Vedi il basket dei 2k. Oppure si può prendere ad esempio anche i vecchi pes. Episodio più o episodio meno fino alla generazione scorso si aveva a disposizione un prodotto completo e ottimo.
Ora in questa gen ci sono stati troppi problemi. Konami ha sbagliato tante e troppe cose. Sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista dell'online. EA dal canto suo non sta riuscendo a trovare la strada per un prodotto completto e eccellente in senso "completo".
Come dicevo nel post di prima a mio parere questa generazione continuerà così. Con due giochi più o meno complementari che non raggiungeranno mai vette di eccellenza assolute per vari motivi. |
| | | Post: 7.863 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 | Gaming XP User
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30/01/2011 17:35 | |
Bravo Senza, hai finalmente fatto un ragionamento intelligente e senza partito.
Il discorso di fondo lo appoggio anch'io, però su alcuni punti non sono d'accordo ma poco importa. Credo però anch'io, anzi ne parlavo con li4m un paio di giorni fa, che Konami già dal prossimo anno potrebbe fare veramente il colpaccio.
Cmq sia l'importante è giocare e divertirsi, la vita ci porta via un sacco di tempo quindi sprecarlo in discussioni imbecilli su chi ce l'ha più bello è veramente controproducente.
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| | | Post: 28.870 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
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30/01/2011 19:04 | |
M@33y, 30/01/2011 17.35:
Bravo Senza, hai finalmente fatto un ragionamento intelligente e senza partito.
Il discorso di fondo lo appoggio anch'io, però su alcuni punti non sono d'accordo ma poco importa. Credo però anch'io, anzi ne parlavo con li4m un paio di giorni fa, che Konami già dal prossimo anno potrebbe fare veramente il colpaccio.
Cmq sia l'importante è giocare e divertirsi, la vita ci porta via un sacco di tempo quindi sprecarlo in discussioni imbecilli su chi ce l'ha più bello è veramente controproducente.
E onore a Senza per la sua onestà intellettuale.
Parlando di PES secondo me il punto cruciale del gioco nudo e crudo da sistemare (senza andare su altri campi ma solo in quello di gioco) sono soprattutto certe animazioni. L'esempio classico che mi viene in mente è quel tiro al volo in girata che rispetto alla realtà accade troppo spesso. Non accade sempre ma come dire, io lo toglierei del tutto. Ecco, per me dovrebbero bilanciare ancora di più proprio certe situazioni e animazioni dandoci un gioco ancora meno "spettacolare" e curando ancora di più i particolari maggiormente "nascosti" (in we mi ricordo che tenere una squadra tedesca era un'esperienza diversa da una francese, e una partita simile veniva riprodotta alla grande). E questo che vorrei emergesse, oltre al discorso animazioni e legature. Ce la faranno? Chi può saperlo!
Cmq PES2011 è un bel passo avanti, o facendo una battuta 100 indietro , ma stavolta in senso positivo guardando ai vecchi we/pes . Resta il fatto che adesso regala situazioni di gioco più ampie (non si vedono sempre le stesse azioni e il pallone va un pò "dove lo porta il cuore" grazie alla sua fisica) e meglio controllate (la difesa si muove e risponde meglio ad es) rispetto ai recenti capitoli.
Ma si può ancora stra-migliorare in tanti altri punti ed è quello che speriamo un pò tutti.
In bocca al lupo!
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| | | Post: 2.328 | Registrato il: 22/07/2004 | Città: TORRE DEL GRECO | Età: 35 | Gaming XP User
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30/01/2011 20:00 | |
Questa "sentenza" si basa sul nulla. Su un puro fatto "ciclico". Non si puo' dare un giudizio su di una cosa che uscira' in futuro solo per un fattore temporale, anzi ciclico. Non c'e' nemmeno un elemento, una foto, una news per poter dare un benche' minimo giudizio. Secondo me questo post e' inutile al momento, perche come ha detto senzatregua, si basa su una "SENSAZIONE" sua personale. quindi stiamo parlando del nulla.
ps
Bello anche il fatto di firmare il post. Proprio come una recensione in tutto e per tutto. complimenti |
| | | Post: 2.574 | Registrato il: 30/06/2004 | Gaming XP User
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31/01/2011 01:10 | |
suns, 30/01/2011 20:00:
Questa "sentenza" si basa sul nulla. Su un puro fatto "ciclico". Non si puo' dare un giudizio su di una cosa che uscira' in futuro solo per un fattore temporale, anzi ciclico. Non c'e' nemmeno un elemento, una foto, una news per poter dare un benche' minimo giudizio. Secondo me questo post e' inutile al momento, perche come ha detto senzatregua, si basa su una "SENSAZIONE" sua personale. quindi stiamo parlando del nulla.
ps
Bello anche il fatto di firmare il post. Proprio come una recensione in tutto e per tutto. complimenti
mi sa che hai capito poco o male |
| | | Post: 2.717 | Registrato il: 22/02/2004 | Città: CAGLIARI | Età: 40 | Gaming XP User
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31/01/2011 15:04 | |
suns, 30/01/2011 20.00:
Questa "sentenza" si basa sul nulla. Su un puro fatto "ciclico". Non si puo' dare un giudizio su di una cosa che uscira' in futuro solo per un fattore temporale, anzi ciclico. Non c'e' nemmeno un elemento, una foto, una news per poter dare un benche' minimo giudizio. Secondo me questo post e' inutile al momento, perche come ha detto senzatregua, si basa su una "SENSAZIONE" sua personale. quindi stiamo parlando del nulla.
ps
Bello anche il fatto di firmare il post. Proprio come una recensione in tutto e per tutto. complimenti
Bene.
Finalmente una discussione "seria", spero che nessuno abbia il coraggio di sporcarla con slogan e provocazioni inutili....
Il discorso di senzatregua è sensato e se vogliamo anche un fatto inevitabile.
Pes e Fifa sono ormai 16 anni in lotta, ciclicamente si è verificato il processo del quale si parla nel primo post, considerando anche i vari passaggi di generazione tra le varie console.
Io devo esser sincero, ho sempre giocato a pes, sia nel '96 quando ancora non ci giocava nessuno, sia lo scorso anno e quest'anno malgrado la migrazione di gran parte dei videogiocatori su fifa.
quindi ammetto che potrò dare il mio parere da una prospettiva limitata.
Non appena EA ha deciso di investire un pò di soldi, non solo sulle licenze, ma anche su gameplay e animazioni, si è visto quanto si puo creare di positivo anche in poco tempo.
Konami dal suo canto ha investito somme sempre uguali, senza considerare che il passaggio alla nuova generazione comportava un aumento vertiginoso delle difficoltà e delle spese.
Allo stato attuale mi sembra di notare un certo appagamento da parte di EA che ha ampliato il suo bacino di giocatori, creando 3 giochi in uno a seconda del livello di manualità che si sceglie di utilizzare, e una konami che, quasi integralista, non vuole rinunciare a certi aspetti infantili e poco simulativi che potevano esser simpatici quando avevo 12 anni ma ormai hanno un pò stufato.
L'ultimo pes è senz'altro un passo verso cio che gli utenti hanno chiesto, ma ha tanti piccoli e fastidiosi difetti che lo penalizzano, per fifa non mi esprimo, visto che ho giocato solo la demo e non è certamente abbastanza....
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| | | Post: 12.948 | Registrato il: 02/06/2004 | Città: BARI | Età: 36 | Gaming XP User
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31/01/2011 16:57 | |
pitti, 31/01/2011 15.04:
Bene.
Finalmente una discussione "seria", spero che nessuno abbia il coraggio di sporcarla con slogan e provocazioni inutili....
Il discorso di senzatregua è sensato e se vogliamo anche un fatto inevitabile.
Pes e Fifa sono ormai 16 anni in lotta, ciclicamente si è verificato il processo del quale si parla nel primo post, considerando anche i vari passaggi di generazione tra le varie console.
Io devo esser sincero, ho sempre giocato a pes, sia nel '96 quando ancora non ci giocava nessuno, sia lo scorso anno e quest'anno malgrado la migrazione di gran parte dei videogiocatori su fifa.
quindi ammetto che potrò dare il mio parere da una prospettiva limitata.
Non appena EA ha deciso di investire un pò di soldi, non solo sulle licenze, ma anche su gameplay e animazioni, si è visto quanto si puo creare di positivo anche in poco tempo.
Konami dal suo canto ha investito somme sempre uguali, senza considerare che il passaggio alla nuova generazione comportava un aumento vertiginoso delle difficoltà e delle spese.
Allo stato attuale mi sembra di notare un certo appagamento da parte di EA che ha ampliato il suo bacino di giocatori, creando 3 giochi in uno a seconda del livello di manualità che si sceglie di utilizzare, e una konami che, quasi integralista, non vuole rinunciare a certi aspetti infantili e poco simulativi che potevano esser simpatici quando avevo 12 anni ma ormai hanno un pò stufato.
L'ultimo pes è senz'altro un passo verso cio che gli utenti hanno chiesto, ma ha tanti piccoli e fastidiosi difetti che lo penalizzano, per fifa non mi esprimo, visto che ho giocato solo la demo e non è certamente abbastanza....
io mi permetto di dire che Konami vorrebbe fare di più ma non ne sono capaci, lo continuerò a ripetere....i giapponesi arrancano, sono rimasti paurosamente indietro, se poi sbagli l'entrata in questa gen è tosta anche recuperare quando devi uscire puntualmente ogni anno.
basterebbe più fluidità e molta meno macchinosità in Pes per far tornare un sacco di gente
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| | | Post: 855 | Registrato il: 22/08/2004 | Età: 38 | Gaming XP User
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01/02/2011 13:33 | |
Forse sono poco obiettivo... a me Fifa non ha mai convinto appieno. Ho provato il 2009 e il 2010, ma dopo l'inizio non mi hanno preso un granchè.. sarà stata colpa dei portieri scriptati o dei giocatori poco caratterizzati, non so. Però, vuoi per una ragione, vuoi per un'altra, ho sempre preferito anche io Konami in questi anni.
Quest'anno Pes ci ha offerto il gioco che chiedevamo da tempo: niente più sgroppate infermabili, inerzia allo stato dell'arte, caratterizzazione dei giocatori sempre più ficcante e tante piccole, ottime cose.
Per l'anno prossimo mi accontenterei di: animazioni meglio legate e una revisione del gioco aereo, secondo me un pò troppo casuale dal 2010 in poi e anche quest'anno.
In generale, per tornare ai vecchi standard, Konami deve finirla di aggiungere feature salvo poi toglierne altre così come nulla fosse. Il concetto di "gioco completo" al quale si riferisce Brughita parlando di WE9 è proprio la chiave per il futuro. Finchè non ci si metterà in testa che non c'è nessun bisogno di mozzare i giochi tanto per (nel 2011? Ma che, facciamo sul serio?), non si avranno più prodotti del genere. |
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01/02/2011 18:18 | |
weILL, 30/01/2011 19.04:
Resta il fatto che adesso regala situazioni di gioco più ampie (non si vedono sempre le stesse azioni e il pallone va un pò "dove lo porta il cuore" grazie alla sua fisica) e meglio controllate (la difesa si muove e risponde meglio ad es) rispetto ai recenti capitoli.
Questo, a mio avviso, è forse il maggior punto di forza di Pes.
Per vari motivi, tra cui in primis l'ottima fisica del pallone (seppur migliorabile ancora in alcuni aspetti imho) regalano una varietà di situazioni di gioco veramente sorprendente.
In questi 3 mesi di gioco ho visto veramente una grande varietà di azioni da goal e non da goal. Fifa in questo arranca un po, visto che la fisica del pallone è meno "libera".
Il passo che davvero gli manca sta proprio nelle animazioni, che renderebbero vario e soddisfacente il tutto anche a livello visivo.
In fifa molte azioni pressochè simili o magari identiche sono diversificate semplicemente dal numero maggiore di animazioni.
Anche questo è un fattore importante.
Ci vorrebbe, manco a dirlo, l'abbinamento delle due cose. Una fisica del pallone libera come in pes che genera azioni contrasti rimpalli ecc molto variegati, assieme ad animazioni che amplino il tutto a dismosura a livello visivo come in fifa.
[Modificato da brughita 01/02/2011 18:20] |
| | | Post: 1.666 | Registrato il: 06/01/2006 | Età: 54 | Gaming XP User
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02/02/2011 07:35 | |
ha ragione senza! |
| | | Post: 4.200 | Registrato il: 25/10/2004 | Città: BERGAMO | Età: 39 | Gaming XP User
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05/02/2011 16:02 | |
sono d'accordo con Senza, sto notando anche io questa nuova inversione semplicemente giocando ogni anno ad entrambi e facendo il paragone delle ore trascorse con uno e con l'altro (non mi dilungherò come SENZA ma la penso esattamente come lui in tutto o quasi).
Pes2008-Fifa08: solo Fifa visto che Pes era decisamente meglio per ps2 che per ps3
Pes2009-Fifa09: più Fifa di Pes anche se mi divertivano molto entrambi
Pes2010-Fifa10: solo Fifa, era paurosamente completo e appagante in tutto (auto, semi, manual...tutto!)
Pes2011-Fifa11: molto più Pes, Fifa quest'anno mi annoia giocarci...ed è la cosa peggiore per un videogiocatore (a differenza del WC che giocai parecchio).
Scusate l'estrema sintesi
Obrigado, Ronaldo. Pra sempre Fenomeno! |
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06/02/2011 20:08 | |
Umbe84, 05/02/2011 16.02:
sono d'accordo con Senza, sto notando anche io questa nuova inversione semplicemente giocando ogni anno ad entrambi e facendo il paragone delle ore trascorse con uno e con l'altro (non mi dilungherò come SENZA ma la penso esattamente come lui in tutto o quasi).
Pes2008-Fifa08: solo Fifa visto che Pes era decisamente meglio per ps2 che per ps3
Pes2009-Fifa09: più Fifa di Pes anche se mi divertivano molto entrambi
Pes2010-Fifa10: solo Fifa, era paurosamente completo e appagante in tutto (auto, semi, manual...tutto!)
Pes2011-Fifa11: molto più Pes, Fifa quest'anno mi annoia giocarci...ed è la cosa peggiore per un videogiocatore (a differenza del WC che giocai parecchio).
Scusate l'estrema sintesi
Concordo, proprio oggi ho fatto una serie di partite a FIFA che me lo hanno fatto odiare, online giocano tutti l'anticalcio, sempre quei cazzo di 1-2 con difese oscene, ritmo frenetico e gioco assente a centrocampo. Nel complesso cmq ha annoiato molto anche me. Credo, dopo un anno, di tornare a PES, non c'è niente da fare, ce l'ho nel sangue.
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18/02/2011 18:01 | |
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| | | Post: 8.014 | Registrato il: 15/07/2003 | Città: ROMA | Età: 42 | Gaming XP User
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18/02/2011 19:08 | |
divertente la parte in cui parla di Fifa
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| | | Post: 29.071 | Registrato il: 17/04/2003 | | | OFFLINE |
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18/02/2011 19:35 | |
Carina.. Più che altro all'inizio credevo fosse il vero Ligabue.. la voce uguale ..
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| | | Post: 2.587 | Registrato il: 30/06/2004 | Gaming XP User
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19/02/2011 17:29 | |
weILL, 18/02/2011 19:35:
Carina.. Più che altro all'inizio credevo f osse il vero Ligabue.. la voce uguale ..
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| | | Post: 1.632 | Registrato il: 21/08/2004 | Gaming XP User
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11/04/2011 17:03 | |
dopo mesi trascorsi senza giocare né a fifa né a pes, da qualche giorno ho rimesso nella mia xbox sia fifa11 che pes11.
ebbene, ho provato un pò le stesse sensazioni di senza tregua.
con pes mi sono divertito da matti, mentre con fifa ho risentito quella sensazione di meccanico che negli ultimi tempi mi ha portato ad accantonarlo. una su tutte i portieri. è inutile, saranno anche migiorati ma in pes mi danno la sensazione di essere molto più umani.
pes pur con le sue magagne mi davvero divertito e, tra l'altro, ha un comparto visivo davvero bello. ma questo lo dissi anche quando usci il gioco.
mi auguro che nel prossimo capitolo di pes aggiungano qualche altra animazione per renderlo più fluido.
insomma rigiocando a questo pes ho risentito quello "spirito" che mamma konami sembrava avere smarrito dai capitoli successivi a we9. |
| | | Post: 1.294 | Registrato il: 31/07/2004 | Gaming XP User
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11/04/2011 18:33 | |
mi accodo a SENZA e compagnia
a fifa mi ha appassionato la possibilità del full manual e nel evoluzione delle animazioni,ma alla lunga la meccanicità dei movimenti corali delle dinamiche di pressing furibondo e di una forzatura nella ricerca di binari di gameplay trita e ritrita mi ha stancato e annoiato
a pes 2011 ci gioco pochissimo sempre ospite,sto valutando se prenderlo in platinum
ma la sensazione di brio,varietà tattica,coralità,scelta di giocare in contropiede o giocare lento ragionato con un esaltazione della fase ti tiro
lo rende più appassionante
la grafica e colori e scelte "televisive" gli danno un ulteriore marcia
spero in un pes 2012 che curino le animazioni come dice Weill dalle torsioni forzate e irreali e aumentare la sporadicità di gol da lontanissimo con girate al volo o sforbiciate insomma renderle possibili ogni 1000 tiri e soprattutto la corsa dei giocatori e con palla senza palla ed un uniforme legatura tra le animazioni
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| | | Post: 1.436 | Registrato il: 10/06/2004 | Città: NAPOLI | Età: 46 | Gaming XP User
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11/04/2011 22:00 | |
Sono satato a Londra ed ho"ripreso" Pes a 21 sterline...
non c'è nienete da fare..quoto tutti quelli che hanno fatto il mio stesso percorso inverso...
Pes è... e sempre resterà il mio gioco di calcio...
Niente e' per sempre..ma tu non passerai mai... |
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12/04/2011 11:04 | |
Cmq è incredibile come in un solo anno così tanti utenti abbiano cambiato così repentinamente la loro preferenza.
E' incredibile considerando il fatto che Pes è migliorato ma non a tal punto da giustificare questo esodo da fifa e Pes.
Nam e Senzatregua li ricordavo, fino a qualche mese fa, come ormai grandi fan di Fifa. Ricordo le lotte di Senza qua su gxp e ricordo anche le lotte di Nam su grinta per cercare di convicere un forum storico come quello che ormai IL gioco di calcio era fifa e non più pes.
Queste cose non sono successe anni e anni fa, ma solo l'anno scorso.
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12/04/2011 11:10 | |
Dopo gli aberranti lavori del 2008 e 2009, alla Konami hanno cominciato ad ingranare, nel 2010 già avevamo un buon impianto di illuminazione/colori/editing che davano un aspetto più importante al titolo, quest'anno hanno migliorato "leggermente", se per il prossimo aumentano davvero le animazioni, e limano delle deficienze (anche storiche) potrebbero RIconquistare ancora vecchi amanti traditi...se poi mi migliorano la ML rendendola ancor più manageriale e soprattutto la SONY mi fa copiare/cancellare i dati in blocco, per me sarebbe DEFINITIVO |
| | | Post: 1.458 | Registrato il: 16/06/2004 | Città: ROMA | Età: 44 | Gaming XP User
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12/04/2011 11:12 | |
brughita, 12/04/2011 11.04:
Cmq è incredibile come in un solo anno così tanti utenti abbiano cambiato così repentinamente la loro preferenza.
E' incredibile considerando il fatto che Pes è migliorato ma non a tal punto da giustificare questo esodo da fifa e Pes.
Nam e Senzatregua li ricordavo, fino a qualche mese fa, come ormai grandi fan di Fifa. Ricordo le lotte di Senza qua su gxp e ricordo anche le lotte di Nam su grinta per cercare di convicere un forum storico come quello che ormai IL gioco di calcio era fifa e non più pes.
Queste cose non sono successe anni e anni fa, ma solo l'anno scorso.
Fifa rimane oggettivamente migliore sotto tantissimi aspetti ma è rimasto un gioco tanto bello quanto "freddo" mentre Pes nonostante le magagne sembra avere "un anima" ed bastata una serie di migliorie per riconquistare parte degli utenti. Io sono dell'idea che se con il prossimo capitolo si concentrassero durante lo sviluppo al 90% sulle animazioni si farebbe un salto in avanti ENORME.
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| | | Post: 1.633 | Registrato il: 21/08/2004 | Gaming XP User
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12/04/2011 11:16 | |
anche ieri sera mi sono dedicato ad una sessione di gioco a pes.
il bello è che mi sono divertito da matti.
peccato per le animazioni perché come varietà di gioco e fisica del pallone è uno spasso.
e poi fatemelo ripetere ma i portieri sono fatti bene.
ieri ho giocato sempre con il napoli e de sanctis ha fatto un paio di miracoli su eto di un realismo assurdo.
adesso scusatemi ma vado a leggere come devo applicare le pach per la versione xbox.
modifico il post soltanto per aggiungere che quoto in toto max.
in due righe a mio avviso ha centrato il problema fifa pur essendo un bel gioco è "freddo". [Modificato da gassuto 12/04/2011 11:21] |
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