Rai e GdF

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spanella
00sabato 31 gennaio 2015 08:21
Re:
NewAdventuresInHi-Fi, 31/01/2015 00:03:




Il canone rai e' un tributo riscosso da un ente para-statale che offre un servizio oramai del tutto superfluo e comunque ampiamente e tristemente oscurato dalla concorrenza "libera". Posso capire che negli anni '60 avessero ragion d'essere una serie di servizi di pubblica utilita' tramite radio e TV, ma al giorno d'oggi considerare l'offerta RAI come SERVIZIO PUBBLICO DA "GARANTIRE" TRAMITE PAGAMENTO FORZATO e' semplicemente anacronistico.

Inoltre la RAI e' l' emblema piu' lampante del carrozzone pubblico tipico della deriva socialista italiana, pieno di raccomandati, tenuto in piedi solo dall'obbligo di tributo che impone ai sudditi, un "azienda" che incamera 10 e produce 1 quando i concorrenti privati incamerano 1 e producono 10.

Comunque e' il solito discorso infinito che va avanti da 20 anni, e' una tassa...non va evasa, la colpa e' di chi non paga, alla gogna alla gogna....per fortuna che io sono in regola abitando coi miei :D





la mia era una domanda retorica... :D



capisco il tuo discorso e ragionamento ma ribadisco:


se non si chiamasse CANONE RAI ma semplicemente BOLLO TV, per il semplice possesso di apparecchiature atte alla ricezione di segnale TV, sarebbe INDENTICO al bollo auto e nessuno si scandalizzerebbe


la favoletta del "se tutti pagassero" non l'ho mai condivisa ma sarei più d'accordo se lo implementassero alle bollette della luce ad una cifra molto molto più bassa



in Germania il canone è quasi 216 euro e vale per abitazione anche se non si ha una TV...
-EvilRyu-
00sabato 31 gennaio 2015 10:34
spanella non fare esempi con la Germania pls che ti da tanti di quei soldi per aiutarti che non hai idea...
spanella
00sabato 31 gennaio 2015 11:01
Re:
-EvilRyu-, 31/01/2015 10:34:

spanella non fare esempi con la Germania pls che ti da tanti di quei soldi per aiutarti che non hai idea...




non volevo assolutamente paragonare l'Italia alla Germania ma semplicemente portare alla luce il fatto che "non ce l'abbiamo solo noi" la tassa sulla tv



non voglio assolutamente fare il moralista sull'evasione fiscale, forse non avete capito che si sta sfondando una porta aperta

sto solo dicendo che è una TASSA COME UN'ALTRA e non può valere IMHO il discorso del "pago solo quello che vedo"

altrimenti potrei tranquillamente dire "pago il bollo auto a kilometro e non più a kilowatt" e via dicendo



non so più in che altro modo spiegarmi :D



-EvilRyu-
00sabato 31 gennaio 2015 14:33
Re: Re:
spanella, 31/01/2015 11:01:




non volevo assolutamente paragonare l'Italia alla Germania ma semplicemente portare alla luce il fatto che "non ce l'abbiamo solo noi" la tassa sulla tv



non voglio assolutamente fare il moralista sull'evasione fiscale, forse non avete capito che si sta sfondando una porta aperta

sto solo dicendo che è una TASSA COME UN'ALTRA e non può valere IMHO il discorso del "pago solo quello che vedo"

altrimenti potrei tranquillamente dire "pago il bollo auto a kilometro e non più a kilowatt" e via dicendo



non so più in che altro modo spiegarmi :D





ah ok adesso sono d'accordo :D :ok:

NewAdventuresInHi-Fi
00sabato 31 gennaio 2015 15:14
Re: Re:
spanella, 31/01/2015 08:21:





la mia era una domanda retorica... :D



capisco il tuo discorso e ragionamento ma ribadisco:


se non si chiamasse CANONE RAI ma semplicemente BOLLO TV, per il semplice possesso di apparecchiature atte alla ricezione di segnale TV, sarebbe INDENTICO al bollo auto e nessuno si scandalizzerebbe


la favoletta del "se tutti pagassero" non l'ho mai condivisa ma sarei più d'accordo se lo implementassero alle bollette della luce ad una cifra molto molto più bassa



in Germania il canone è quasi 216 euro e vale per abitazione anche se non si ha una TV...



Beh sarebbe piu' o meno la stessa cosa pero' e' un po' come se il bollo auto lo riscuotesse direttamente l' ACI e rimanesse all' interno dell' ACI stessa per finanziare la tipica azienda pubblica italiana inutile tenuta in piedi solo dalla coercizione statale. Perlomeno il bollo auto e moto (per quanto sia odioso e sproporzionato) va a finire alla regione, le tasse locali al comune, i quali poi usano i soldi per finanziare aziende statali, para-statali, i professionisiti prezzolati con mille consulenze inutili etc. (e lasciano le strade piene di buche perche' non hanno i soldi) pero' una minima differenza io la vedo.

Minima, perche' tu mi puoi rispondere "allora se la tassa tv la riscuotesse lo stato e poi indipendentemente pagasse dei contributi statali alla rai ti andrebbe bene?"...effettivamente sarebbe la stessa storia con un giro in piu' a fare da raggiro...quindi mi sa che alla fine siamo d'accordo.

PS
il discorso pago quello che vedo o che utilizzo etc. ovviamente non ha alcun senso
spanella
00sabato 31 gennaio 2015 18:14
Re: Re: Re:
NewAdventuresInHi-Fi, 31/01/2015 15:14:



Beh sarebbe piu' o meno la stessa cosa pero' e' un po' come se il bollo auto lo riscuotesse direttamente l' ACI e rimanesse all' interno dell' ACI stessa per finanziare la tipica azienda pubblica italiana inutile tenuta in piedi solo dalla coercizione statale. Perlomeno il bollo auto e moto (per quanto sia odioso e sproporzionato) va a finire alla regione, le tasse locali al comune, i quali poi usano i soldi per finanziare aziende statali, para-statali, i professionisiti prezzolati con mille consulenze inutili etc. (e lasciano le strade piene di buche perche' non hanno i soldi) pero' una minima differenza io la vedo.

Minima, perche' tu mi puoi rispondere "allora se la tassa tv la riscuotesse lo stato e poi indipendentemente pagasse dei contributi statali alla rai ti andrebbe bene?"...effettivamente sarebbe la stessa storia con un giro in piu' a fare da raggiro...quindi mi sa che alla fine siamo d'accordo.

PS
il discorso pago quello che vedo o che utilizzo etc. ovviamente non ha alcun senso




condivido pienamente :ok:


se vogliamo proprio esasperare il discorso, essendo quasi tutti d'accordo sul fatto che la RAI faccia pena come palinsesto e a capo ci siano solo dei "mangia-pane" (e che pane!), è un esempio di sperpero bello e buono di soldi pubblici che, in un periodo come questo, potrebbero venire "tagliati" per il buonsenso ed il bene del paese, IMHO
MAK'80
00sabato 31 gennaio 2015 18:55
Re: Re: Re:
NewAdventuresInHi-Fi, 31/01/2015 15:14:




PS
il discorso pago quello che vedo o che utilizzo etc. ovviamente non ha alcun senso




E perchè non dovrebbe averlo?
Allora paghiamo tutti anche SKY.
Paghiamo tutti l'abbonamento a Famiglia Cristiana. Ti arriva il giornaletto a casa obbligatoriamente e devi pagarlo.

Per me questo non ha alcun senso.
NewAdventuresInHi-Fi
00sabato 31 gennaio 2015 19:14
Perche' quello che dici tu si applica ai servizi pubblici offerti dai privati, se vuoi il taxi lo paghi, se vuoi andare al bar paghi il caffe', se vuoi la fibra ottica la paghi...famiglia cristiano idem.

Io sono d'accordo con te ma il senso e' che non puoi applicarlo a quei servizi fondamentali che devono essere garantiti dallo stato e che infatti lo sono anche in paesi in cui si cerca di ridurre la presenza statale al minimo essenziale. Anche negli usa le forze dell'ordine, il dipartimento di giustizia, il governo centrale, i decentramenti amministrativi, le infrastrutture etc. (e ora anche la sanita') sono pagati con le tasse.

Esempio: le strade ferrate le costruisce lo stato con i soldi delle tasse, il servizio e la gestione dei treni lo lasci ai privati e alla concorrenza. Invece da noi tutto e' controllato dallo stato, c'e' una sola azienda che offre il servizio, se fa schifo non puoi rivolgerti ad altri, se ci sono sprechi non ci sono aziende piu' efficienti che possono offrire servizi migliori a costi minori....ci sono le ferrovie dello stato e basta.

Io penso si sia capito che sono liberale e per ridurre al minimo l'ingerenza dello stato, pero' il discorso che fai tu e' anarchia liberale ed e' una cosa che non trovi manco negli stati uniti.

Da noi e' utopia persino chiedere di ridurre gli sprechi, tagliare le regioni, le province etc. abbiamo la mentalita' che quelli sono "posti di lavoro", il lavoro e' sacro diritto inalienabile (per chi ce l' ha gia') quindi non si tocca niente.
Anche le aziende gestite a cazzo non vengono lasciate fallire per far spazio a imprese nuove giovani e piu' efficienti perche' si devono "salvare" i posti di lavoro e intanto cosi' mandi giu' per il cesso eventuali posti di lavoro nuovi, insieme ai concetti di innovazione, di efficienza e di concorrenza...pero' questa e' politica e andiamo OT.
MAK'80
00domenica 1 febbraio 2015 18:46
Re:
NewAdventuresInHi-Fi, 31/01/2015 19:14:



Io sono d'accordo con te ma il senso e' che non puoi applicarlo a quei servizi fondamentali che devono essere garantiti dallo stato



E la RAI sarebbe un servizio fondamentale?

La forze del disordine, il dipartimento di ingiustizia, la mafia centrale, i decerabramenti amministrativi e compagnia bella hanno più o meno un senso e un risvolto pratico che dovrebbe essere utile.
Ma una cazzo di televisione la ritengo del tutto inutile e superflua.
NewAdventuresInHi-Fi
00domenica 1 febbraio 2015 20:19
Assolutamente no, pero' forse mi sono spiegato male io, pensavo tu ti riferissi in generale a pagare solo quello che consumi inteso anche come sanita', trasporto su strada etc.

Io sono anche favorevole al mercato libero per l'approvvigionamento dell'acqua, e' ovvio che la rete idrica la faccia lo stato ma la gestione del servizio dovrebbe essere concorrenziale.
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