| | | Post: 877 | Registrato il: 27/09/2003 | Città: MESSINA | Età: 44 |
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 30/05/2009 14:45 | |
Ebbene, Fifa 09 permutato prima del tempo; nessun gioco di calcio in casa mia Ho "intravisto" una discussione molto animata, chiusa dalla moderazione. E menomale che non sono mai intervenuto io ![[SM=x35390]](http://img247.imageshack.us/img247/1548/jfs2ct8.gif) !
Comunque, volevo esprimere infine (come si capisce dal titolo) il mio disappunto per Fifa 09 e la situazione attuale dei giochi di calcio.
Fifa partiva con tante belle intenzioni, tendenza al realismo, ma, ahimè , troppi, troppi bachi.
A tal proposito quoto pressochè integralmente l'autore del topic che è stato chiuso.
Sono due anni che compro giochi di calcio , prima Fifa 08, poi Euro 2008 (il migliore, come già immaginavo sarebbe stato quando l'ho preso) e infine Fifa 09, ma nessuno è riuscito a prendermi, tutti controppi impacci e incongruenze così che infine mi hanno portato ad abbandonarli.
L'anno prossimo non mi farò influenzare : l'anno scorso avevo già espresso i miei dubbi su Fifa 09 dopo aver provato la demo (si ripeschino i post), trovavo moltio ma molto meglio l'intramontabile ISS Pro Evolution 2, anche quanto a effettivo realismo delle azioni di giochi; mi fu detto che se ero realmente obiettivo avrei preso Fifa 09.
L'ho preso, l'ho sottoutilizzato per mesi, l'ho permutato infine 1x1 al Gamestop per Fallout 3.
E tanti dopo un anno di gioco avanzano i loro stra-fondati dubbi sul reale valore di quersto gioco, che al di là delle buone intenzioni, le belle animazioni, la parvenza di realismo, la modalità professionista etc. per me no nvale più di "7".
Non esiste da due anni a questa parte un gioco di calcio, l'ultimo è stato PES 6 su 360 (a metà anno diventato più equilibrato e dai ritmi ragionati dopo una patch automatica di Xbox Live che lo rese in molte cose paragonabile agli episodi su Psx e a tratti esaltante; prima era uguale a quello Ps2 tant'è che lo volevo vendere), e prima di lui per me (e altri) un lungo vuoto iniziato con la serie 8 di Winning Eleven.
Sono tempi duri, davvero duri per i calciofili.
Adoravo il calcio videogiocato, vivevo per il calcio videogiocato: mi alzavo mezz'ora prima la mattina prima di andare all'università per potermi fare almeno una partita a Winning Eleven, e impiegavo tantissimo tempo pur essendo in procinto di laurearmi per lavorare alla "mia" patch per Winning Eleven 7 International.
Ricordo ancora l'esaltazione quando trovai il bilanciamento "perfetto" per l'over-slow... che tempi!
Quanto lavoro ...
Ricordo che andai a fare riscontri con filmati di partite reali per vedere quanto ci impiegava un calcio di punizione per arrivare in porta, e quale doveva essere il livello di reattività del portiere per fare in modo che nel videogioco il portiere cominciasse a muoversi solo quando il pallone aveva percorso lo stesso tragitto dopo il quale cominciano a muoversi i portieri nella realtà, regolando quindi di conseguenza i lvalore d ireazione nel gioco, facendo l ostesso anche per la lunghezza dei salti... mamma mia!
Questo era il mio livello di passione epr Winning Eleven e per il calcio videogiocato in generale (di cui Winning Eleven era l'apoteosi)
Sarei autolesionista se mi fossi imposto di non giocare più ai videogiochi di calcio.
Il problema è che il calcio videogiocato è morto, ucciso dalla massa (che non si renderà mai conto, pur avendo visto centinaia di partite reali, che un passaggio rasoterra ci deve mettere tre secondi per arrivare ad un compagno, che in mezzo al campo per il 90% si gioca quasi da fermi, che i passaggi non possono essere più veloci dei tiri, che i movimenti dei giocatori non possono essere "a serramanico" ma serve tempo perchè gli arti inferiori si muovano per eseguire un passaggio o un tiro, che i giocatori non possono correre continuamente per tutta la prtita facendo pressing inverosimili, e via dicendo ; vogliono il calcino straveloce dove passare da una parte all'altra del campo in un secondo e questo danno loro).
Speriamo bene per il futuro, ma ormai visti i volumi di vendite che fanno i giochi e l'ampliamento del mercato a masse poco attente a quello a cui sono attento io, la speranza è qusi vana, dovendo gli appassionati cambiare passione (ormai mi dedico ad altri generi di videogiochi, da tempo, comuqnue co nsoddisfazione) o dedicarsi al retrogaming.
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“C’era un Architetto molto ingegnoso che aveva escogitato un nuovo Metodo per costruire Case, cominciando dal tetto, e lavorando all’ingiù fino alle Fondamenta." (J.Swift) |
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| 30/05/2009 21:19 | |
avevo un altro nick.
ma ti assicuro che anni fa quando qui dentro ti davano del matto io ero uno dei pochissimi (ma pochissimi) utenti che ti dava assolutamente ragione.
![[SM=x35273]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_a.gif) |
| | | Post: 6.893 | Registrato il: 17/03/2003 |
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| 30/05/2009 22:55 | |
Ci furono riflessioni simili con l'avvento delle ex next-gen, ps2 e xbox. QUalcuno parlava addirittura di giocabilità e divertimento incomparabili di kick-off e sensible soccer (per carità, baluardi dei vg di calcio, ma sono pur sempre giochi di più 20 anni fa).
Per me è solo una questione di tempi e di marketing, altrimenti euro 2008 non sarebbe uscito. A mio avviso una soft-house non potrà mai migliorare di anno in anno. Uscirà sempre un fifa ottimo, poi un fifa mediocre, per poi tornare ottimo. Un po' perché quando si cambia qualcosa che funziona alla grande, inesorabilmente si danneggia, un po' perché secondo me vanno "accontentate" entrambe le utenze: i bimbiminkia che vogliono il giochillo immediato tipo flipper, un'annata; i giocatori + smaliziati che cercano maggiore realismo, un'altra annata. Altrimenti qualsiasi prodotto sarebbe destinato a diventare di nicchia e perdere il grosso della torta di mercato.
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| | | Post: 784 | Registrato il: 31/07/2004 |
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| 31/05/2009 00:26 | |
La verità è che siamo rimasti tutti fregati da quel futuro nel quale
avevamo riposto i nostri sogni di VideoGamers.
Dopo aver "digerito" le indecenze grafiche di un bel po' di generazioni
di VideoGames, ci siamo, quasi in modo sincronizzato e del tutto scevro
da coinvolgimenti esterni, convinti che, il calcio avrebbe fatto il salto
davvero con le nuove Console.
PS1 e PS2 ci hanno solo tenuto buoni, ed in più, eravamo bimbi a cui
bastava veramente la giocabilità con la grafica appena accennata di
un Winning per sentirci, per la prima volta, all'interno e non all'esterno
di un videogioco di calcio.
Ci siamo abituati e poi, con pazienza, ci siamo messi ad attendere che, grazie
alla Next Gen (la prima vera di tale nome) l'avvento di nuovi processori
e l'esperienza maturata in quasi un decennio di programmazione, le SH fossero
pronte a sfornare chissà quale Meraviglia grafica che, abbinata ad una giocabilità
"3.0" avrebbe significato la fine delle nostre vite sociali.
Ed invece no.
Abbiamo scoperto la Next Gen è una coperata corta.
Se c'è la perizia grafica, non c'è il gioco.
Se c'è il gioco la grafica è rimasta nella confezione.
Se c'è un po' di grafica assieme ad un po' di giocabilità (e se passiamo
sopra tante altre cose), forse riusciamo a divertirci.
Ma non era questo che, nei sogni di VideoGamers, ci raccontavamo
sui giochi di calcio pubblicati verso il 2010.
Quindi, i nostri sogni, i nostri desideri non si sono, ancora, tramutati
in realtà.
Ad ogni anno, la comunità dei giocatori si ritrova, speranzosa a perdere
diottrie per capire se, nel video pubblicato dall'amico del tizio che ha
visto uno che è andato alla presentazione del gioco (di turno) ci sono
i dogmi del calcio che vogliamo.
C'è chi li trova da una parte.
C'è chi li trova dall'altra.
Ma non c'è mai nessuno che tira fuori il prodotto perfetto che mette d'accordo
tutti ? No.
Ci vanno vicini, ma non ci arrivano...
L'anno scorso ci dicevamo un po' tutti : "Sarebbe bello avere 2 giochi di calcio
veramente BELLI". Alla fine di 2 non ne facciamo 1.
Quest'anno mi sento di augurare a tutti : "Speriamo che una delle due l'azzecchi, altrimenti siamo fottuti".
Buona Serata a Todos,
LuKs3YE
LuKs3yE
"Le cose che possiedi alla fine ti possiedono"
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| | | Post: 877 | Registrato il: 27/09/2003 | Città: MESSINA | Età: 44 |
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| 31/05/2009 10:18 | |
Sono dell'idea che Ps1 e la prima metà del corso vitale di Ps2, più che tenerci buoni, ci abbiano realmente fatto esaltare.
Da Winning Eleven 4 a Winning Eleven 7 (quest'ultimo però con tantissimi bachi quello liscio e da over-slow-are obbligatriamente il secondo, però che cgioco che ne è uscito!) o se vogliamo Winning Eleven 6 Final Evolution (se vogliamo trovare l'ultimo gioco bello così per come usciva nei negozi) è stata una esaltazione continua, certo, qualcosa veniva migliorata, qualcosa veniva peggiorata, alcune edizioni (WE6 per esempio) erano impresentabili, ma in fondo si saltava di perla in perla (chi non ricorda JL WE6 ?), giochi che ti facevi le nottate portandoti la console a casa degli altri, giochi che saltavi dalla sedia per un gol, che stavi col fiato sospeso durante il tragitto di un cross e saltavi come un canguro se ti riusciva una sforbiciata vincente o un tufo di testa (penso a WE4 o WE2000U23), dove ti emozionavi a volte anche per uno zero a zero combattuto fino alla fine.
La nextgen non è stata una coperta troppo corta : la potenza per migliorare c'era.
Il problema è che è stata utilizzata solo per rendere i giochi più veloci e per fare facce dei giocatori più belle.
Fifa ha provato finora a fare qualcosa di diverso, ma innanzitutto in EA sono ancora troppo acerbi, e poi l'unico vero miglioramento è stato tra Fifa 08 e Euro 2008 (meglio di Fifa 09), poi, avendo intravisto possibilità comemrciali notevoli, ha preso a fare la politica del gambero nè più nè meno come faceva Konami.
Chissà che ora Konami, perso lo scettro anche delle vendite, non debba rimboccarsi le maniche.
Ma dubito che il calcio videogiocato tornerà, ormai la massa maledetta è troppo influente nelle scelte dei publisher.
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“C’era un Architetto molto ingegnoso che aveva escogitato un nuovo Metodo per costruire Case, cominciando dal tetto, e lavorando all’ingiù fino alle Fondamenta." (J.Swift) |
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| 31/05/2009 13:13 | |
Topic interessantissimo e pure un pò nostalgico.
Concordo in parte con luk e in parte pure anche con biggy.
Troppe cose da dire, per esempio avrei da ridire sulle catalogazione dei vecchi WE anche se cmq forse è pure questione di gusti. Ma cmq il succo è quello.
Aggiungere WE9 che per me è l'apice assoluto del videogioco di calcio, globalmente parlando.
Innovazioni nel sistema di controllo, innovazioni grafiche, allenamento completissimo (l'ultimo con i mai dimenticati challenge), miglioramenti delle modalità di gioco (master e edit).
Insomma quell'episodio credo sia l'ultimo e il più completo di tutti.
Bò speriamo in bene per l'anno prossimo.
Alla fine inizio sempre più a pensare che dovremmo ragionare meno "romanticamente" prendere uno o l'altro gioco o ancora meglio entrambi giocarli e vedere se uno dei due ci soddisfa appieno.
Tutto il resto, i ricordi, il passato, va messo li e lasciato nei cassetti della memoria.
I tempi sono cambiati, noi stessi siamo cambiati.
Non potrà più essere come prima.
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| | | Post: 1.677 | Registrato il: 16/05/2003 | Città: CARRARA | Età: 42 |
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| 31/05/2009 14:16 | |
cioè biggy....mi parli di ISS PRO EVOLUTION 2 alias WINNING ELEVEN 2000 under23 come miglior gioco?!?
ma stiamo scherzando...all epoca ci si divertiva ovviamente ma:
- coi triangoli automatici andavi sempre in porta.
- contava SOLO la velocita difatti i vari R.Carlos, Jarni, Davids venivano schierati nel tridente...
- e molto altro...
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| 31/05/2009 14:39 | |
Credo stesse estremizzando il discorso per enfatizzare il concetto di fondo che pure io condivido, cioè che in questa nextgen non cè stato ancora un titolo veramente completo e che soddisfi appieno. |
| | | Post: 785 | Registrato il: 31/07/2004 |
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| 31/05/2009 19:57 | |
brughita, 31/05/2009 14.39:
Credo stesse estremizzando il discorso per enfatizzare il concetto di fondo che pure io condivido, cioè che in questa nextgen non cè stato ancora un titolo veramente completo e che soddisfi appieno.
Concordo Al (udite udite) 100% !
LuKs3yE
LuKs3yE
"Le cose che possiedi alla fine ti possiedono"
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| 31/05/2009 21:03 | |
Attenzione ![[SM=x35274]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_b.gif)
Ma concordi sul fatto che biggy intendeva quello oppure proprio sul concetto stesso di quel post??? ![[SM=x35307]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_ar.gif) |
| | | Post: 3.317 | Registrato il: 27/06/2004 | | | OFFLINE |
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| 31/05/2009 22:17 | |
quoto in parte il grande biggy,colui che con gli overslow rendeva un gioco quasi perfetto....
per quanto mi riguarda l'ultima simulazione di calcio è stata pes 5...poi da lì il buio...fifa 08 mi ha fatto fare qualche partita ma l'ho rivenduto...fifa 09 al momento è il top dei giochi di calcio nell'attuale generazione,ma più di una due partite a settimane non riesco a farle....troppi bug(i tiri da centrocampo),difensori che sui filtranti si rincoglioniscono,oppure anche se setto il pressing a zero a volte me li ritrovo a centrocampo,oppure i tiri precalcolati,o quando i big si allungano la palla sono imprendibili(posso capirlo nel breve,ma non si possono fare sfuriate di 50 metri)...attenzione,ribadisco che fifa è ciò che si avvicina di più ad una partita di calcio,ma alcune scelte non riesco a condividerle...spero in un futuro più roseo
http://psnprofiles.com/Eugy80uc |
| | | Post: 6.662 | Registrato il: 24/04/2003 | Città: CERVIA | Età: 41 |
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| (del menga) | | OFFLINE |
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| 31/05/2009 22:25 | |
U.C. 1973, 31/05/2009 22.17:
quoto in parte il grande biggy,colui che con gli overslow rendeva un gioco quasi perfetto....
per quanto mi riguarda l'ultima simulazione di calcio è stata pes 5...poi da lì il buio...fifa 08 mi ha fatto fare qualche partita ma l'ho rivenduto...fifa 09 al momento è il top dei giochi di calcio nell'attuale generazione,ma più di una due partite a settimane non riesco a farle....troppi bug(i tiri da centrocampo),difensori che sui filtranti si rincoglioniscono,oppure anche se setto il pressing a zero a volte me li ritrovo a centrocampo,oppure i tiri precalcolati,o quando i big si allungano la palla sono imprendibili(posso capirlo nel breve,ma non si possono fare sfuriate di 50 metri)...attenzione,ribadisco che fifa è ciò che si avvicina di più ad una partita di calcio,ma alcune scelte non riesco a condividerle...spero in un futuro più roseo
questo è esattamente il mio pensiero.. fifa è ciò di meglio che c'è, non perfetto, sicuramente migliorabilissimo, ma di sicuro meglio di pes2009 (ci sto giocando da un po' a casa di amici, la mia xbox360 è rotta, e vi giuro che è uno scempio) |
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| 31/05/2009 23:47 | |
e via che si ricomincia...
non credo che lo scopo di biggy fosse quello di tornare all'ennesimo paragone tra pes09 e fifa09.
Almeno penso.
Tanto più che poi si torna sempre sui soliti discorsi, cioè che i giochi hanno caterve di difetti e non è così facile decidere quali mandare giù o meno così da stabilire quale sia il migliore nettamente rispetto all'altro.
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| | | Post: 1.663 | Registrato il: 13/10/2003 | Città: CATANZARO | Età: 49 |
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| 01/06/2009 01:02 | |
Per me il miglior PES di Tutti i tempi rimane PES 5 in versione PC.
Da allora il declino di pes è stato inesorabile.
Pes 2009 è sicuramente superiore al 6 e al 2008, ha cercato di coorregere qualcosa, ma siamo ancora lontani dai fasti di un tempo.
Fifa 09 è un grande rammarico perchè aveva tutto per diventare il re dei re, ma i problemi(sapientemente elencati da UC 73) hanno impedito che questo avvenisse.
Personalmente non sono però così insoddisfatto, dopotutto Fifa 09 ha un online stupendo mentre per giocare offline ho quel capolavoro di PES09 in versione Wii.
Per il futuro sono molto curioso: da una parte una Konami vogliosa di riprendersi lo scettro, dall'altra una EA Sports che afferma di voler corregere i difetti della precedente edizione...
... vedremo! [Modificato da xavier 75 01/06/2009 01:04]
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| | | Post: 6.666 | Registrato il: 24/04/2003 | Città: CERVIA | Età: 41 |
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| (del menga) | | OFFLINE |
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| 01/06/2009 02:27 | |
brughita, 31/05/2009 23.47:
e via che si ricomincia...
non credo che lo scopo di biggy fosse quello di tornare all'ennesimo paragone tra pes09 e fifa09.
Almeno penso.
Tanto più che poi si torna sempre sui soliti discorsi, cioè che i giochi hanno caterve di difetti e non è così facile decidere quali mandare giù o meno così da stabilire quale sia il migliore nettamente rispetto all'altro.
no no io quoto tuttissimo, ma sono in disaccordo nell'affermare che "pes e fifa fanno schifo uguale".
mica per fare polemica, solo per evidenziare l'unica cosa dei viostri discorsi che non mi trova d'accordo (insomma c'è il male minore, non il mezzo gaudio)..
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| 01/06/2009 08:51 | |
CiccioIg, 01/06/2009 2.27:
no no io quoto tuttissimo, ma sono in disaccordo nell'affermare che "pes e fifa fanno schifo uguale".
mica per fare polemica, solo per evidenziare l'unica cosa dei viostri discorsi che non mi trova d'accordo (insomma c'è il male minore, non il mezzo gaudio)..
Ok scusami, figurati...
Io sono di quelli insoddisfatti da entrambi, certo non dico che fanno schifo uguale perchè sarebbe un pò troppo superficiale, ma semplicemente che a livello di gameplay ci sono difetti grossi in ambo i titoli e quindi poi sta a noi decidere cose mandare giù e cosa preferire.
Per un pò di tempo ho preferito pes09 per esempio semplicemente perchè le modalità offline (io online non posso proprio giocarci) mi soddisfavano molto di più per esempio.
![[SM=x35275]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_c.gif) |
| | | Post: 8.768 | Registrato il: 24/10/2003 | Città: TARANTO | Età: 40 | | | OFFLINE |
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| 01/06/2009 10:12 | |
Secondo me il male dei winning eleven next gen è stato solo uno: il non poter patchare.
Ai tempi della psx/ps2 si modificavano a manetta i vari valori di reazione,velocità,prec passaggio ecc...ecc...ed alla fine si otteneva un gioco MOLTO migliore di quello uscito nei negozi.
E tutti eravamo contenti.
Ancor prima che uscisse un WE tutti aspettavano già una patch.
Ora non è più così,il gioco esce in linea di massima veloce e votato all'attacco come è sempre stato(R Carlos in attacco?) ma ora non si può fare quasi niente per migliorarlo.
[Modificato da -EvilRyu- 01/06/2009 10:12] |
| | | Post: 3.253 | Registrato il: 18/07/2004 | Città: ROMA | Età: 54 |
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| 01/06/2009 10:24 | |
-EvilRyu-, 01/06/2009 10.12:
Secondo me il male dei winning eleven next gen è stato solo uno: il non poter patchare.
Ai tempi della psx/ps2 si modificavano a manetta i vari valori di reazione,velocità,prec passaggio ecc...ecc...ed alla fine si otteneva un gioco MOLTO migliore di quello uscito nei negozi.
E tutti eravamo contenti.
Ancor prima che uscisse un WE tutti aspettavano già una patch.
Ora non è più così,il gioco esce in linea di massima veloce e votato all'attacco come è sempre stato(R Carlos in attacco?) ma ora non si può fare quasi niente per migliorarlo.
In parte Evil,quoto ciò che hai detto e la penso come te,checchè se ne dica erano le nostre patch a rendere ancora più magico WE,basta sentire oggi i cori di PES(quelli di default visto che su xbox nn si possono importare)o gli striscioni e le bandiere de tifosi,la possibilità degli overslow,il rifacimento dei manti,però è anche vero che se fifa ha dei difetti(e ce li ha)PES ha delle cose inguardabili,i movimenti,la velocità sui passaggi (inverosimile)che nn si potrebbero risolvere con nessuna patch.
Io ho riprovato EURO 2008 e come ho già detto i tiri,la fisica della palla era molto migliore di fifa 09,che comunque se imparato a giocare(nel senso di imparare i tempi di reazione)è sicuramente il gioco che a tutt'oggi si avvicina di più al calcio.
condivido con Biggy il fatto che ormai la massa trasporta i producer a fare dei prodotti improntati all'assurdo e in cui ci si occupa piu' dei trick di Cristiano Ronaldo che del gameplay,una volta i giocatori erano diversificati solo dai valori(che poi si potevano sistemare) oggi un Cristiano Ronaldo in copertina aumenta del 25% le vendite e dunque devi farlo ALIENO nel gioco.
Vediamo il futuro cosa ci propone.
Bella pe tutti.
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| | | Post: 8.769 | Registrato il: 24/10/2003 | Città: TARANTO | Età: 40 | | | OFFLINE |
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| 01/06/2009 10:50 | |
SENZATREGUA, 01/06/2009 10.24:
In parte Evil,quoto ciò che hai detto e la penso come te,checchè se ne dica erano le nostre patch a rendere ancora più magico WE,basta sentire oggi i cori di PES(quelli di default visto che su xbox nn si possono importare)o gli striscioni e le bandiere de tifosi,la possibilità degli overslow,il rifacimento dei manti,però è anche vero che se fifa ha dei difetti(e ce li ha)PES ha delle cose inguardabili,i movimenti,la velocità sui passaggi (inverosimile)che nn si potrebbero risolvere con nessuna patch.
Io ho riprovato EURO 2008 e come ho già detto i tiri,la fisica della palla era molto migliore di fifa 09,che comunque se imparato a giocare(nel senso di imparare i tempi di reazione)è sicuramente il gioco che a tutt'oggi si avvicina di più al calcio.
condivido con Biggy il fatto che ormai la massa trasporta i producer a fare dei prodotti improntati all'assurdo e in cui ci si occupa piu' dei trick di Cristiano Ronaldo che del gameplay,una volta i giocatori erano diversificati solo dai valori(che poi si potevano sistemare) oggi un Cristiano Ronaldo in copertina aumenta del 25% le vendite e dunque devi farlo ALIENO nel gioco.
Vediamo il futuro cosa ci propone.
Bella pe tutti.
Sulle finte automatiche hai ragione che non si può fare niente,ma sulla velocità dei passaggi si può interferire e come,la stessa patch di Biggy rallentava il gioco e quindi anche i passaggi se non sbaglio.
Probabilmente un pes06 patchato come si deve sarebbe stato un GRAN gioco,degno dei migliori della serie,invece tutt'oggi è definito come uno dei peggiori. |
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| 01/06/2009 11:45 | |
-EvilRyu-, 01/06/2009 10.12:
Secondo me il male dei winning eleven next gen è stato solo uno: il non poter patchare.
Ai tempi della psx/ps2 si modificavano a manetta i vari valori di reazione,velocità,prec passaggio ecc...ecc...ed alla fine si otteneva un gioco MOLTO migliore di quello uscito nei negozi.
E tutti eravamo contenti.
Ancor prima che uscisse un WE tutti aspettavano già una patch.
Ora non è più così,il gioco esce in linea di massima veloce e votato all'attacco come è sempre stato(R Carlos in attacco?) ma ora non si può fare quasi niente per migliorarlo.
Secondo me non è solo quello.
Ci sono anche altri problemi importanti.
Che principalmente riguardano le animazioni e soprattutto passi avanti dal punto di vista del motore fisico.
Senza contare l'online perchè alla fine non si può negare che è un fattore per molti troppo importante.
Riguardo le patch ci sta sicuramente come elemento negativo, però credo che sia questione di tempo, perchè con i FO, la possiblità di passarli viachiavetta, l'import dei volti e delle divise, l'import degli mp3 (che ora è fatto male che che basterebbe metterne 5 è già si avrebbero cose meravigliose) ecc sono SECONDO ME le patch del futuro.
Certo le possiblità offerte dai FO sono si molto più grandi che in passato ma ancora limitate rispetto alle patch. Ci vuole tempo credo.
Per quanto riguarda Fifa credo che il principale problema sia l'inesperienza dei programmatori che in molte componenti di gameplay ancora hanno elementi troppo vetusti e poco sviluppati. Ci vuole tempo per questo.
E altra cosa negativa è che lo sviluppo (che portano avanti ormai in tutti gli sportivi praticamente) di vari sistemi di gioco (semi, auto, manuale) ha portato ad effetti collaterali e problemi di varia natura che minano anch'essi il gameplay.
Dovrebbero batterare una tipologia di sistema o il semi o un mix o qualcos'altro e concentrarsi su quello.
Ultima cosa togliere definitivamente alcuni problemi storici, come la sensazione di scriptato sui tiri e la I.A. dei portieri che è troppo legata al tiro stesso.
Vedremo... |
| | | Post: 8.770 | Registrato il: 24/10/2003 | Città: TARANTO | Età: 40 | | | OFFLINE |
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| 01/06/2009 13:36 | |
brughita, 01/06/2009 11.45:
Secondo me non è solo quello.
Ci sono anche altri problemi importanti.
Che principalmente riguardano le animazioni e soprattutto passi avanti dal punto di vista del motore fisico.
Senza contare l'online perchè alla fine non si può negare che è un fattore per molti troppo importante.
Non sarà solo quello,ma quello è il fattore più importante.
Poi è normale che animazioni scattose,problema portieri online ecc...ecc...non possono essere aggiustati dalle patch,lì si deve svegliare la konami. |
| | | Post: 3.245 | Registrato il: 15/01/2003 | Città: GUIDONIA MONTECELIO | Età: 50 |
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| 03/06/2009 16:42 | |
-EvilRyu-, 01/06/2009 10.50:
Sulle finte automatiche hai ragione che non si può fare niente,ma sulla velocità dei passaggi si può interferire e come,la stessa patch di Biggy rallentava il gioco e quindi anche i passaggi se non sbaglio.
Probabilmente un pes06 patchato come si deve sarebbe stato un GRAN gioco,degno dei migliori della serie,invece tutt'oggi è definito come uno dei peggiori.
il fatto sta' che nulla next generation non puoi intervenire con un over slow, perche' e' impossibile fare patch modificando ogni singolo giocatore uno alla volta, dovrebbero stipendiarci. Inoltre ti faccio notare che la velocita' dei passaggi in PES2009 e' un problema di programmazione, perche' ho provato tante volte a settare ad una squadra velocita' passaggio corto a 0 ma la velocita' del passaggio era sempre la stessa o con una variazione quasi impercettibile. Io credo che FIFA09 migliorera' sicuramente quest'anno, perche' la base e' pronta e molto buona (fifa09) gia' migliorare la fisica dei tiri e le uscite dei portieri, e rendendoli meno forti e sopratutto allargare la porta di qualche cm, si avrebbe gia' un ottimo nuovo fifa10 per tutto l'anno. Ma per PES2009 il lavoro per migliorarlo e' troppo grande e non credo ci riescano con solo un anno......
« Chi ha paura muore tutti i giorni, chi non ne ha una volta sola. »
(Giovanni Falcone)
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| | | Post: 8.818 | Registrato il: 24/10/2003 | Città: TARANTO | Età: 40 | | | OFFLINE |
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| 05/06/2009 13:04 | |
winning, 03/06/2009 16.42:
il fatto sta' che nulla next generation non puoi intervenire con un over slow, perche' e' impossibile fare patch modificando ogni singolo giocatore uno alla volta, dovrebbero stipendiarci.
E' esattamente cià che ho detto io prima.
Inoltre ti faccio notare che la velocita' dei passaggi in PES2009 e' un problema di programmazione, perche' ho provato tante volte a settare ad una squadra velocita' passaggio corto a 0 ma la velocita' del passaggio era sempre la stessa o con una variazione quasi impercettibile.
Questa non la sapevo,moooolto strana come cosa
Io credo che FIFA09 migliorera' sicuramente quest'anno, perche' la base e' pronta e molto buona (fifa09) gia' migliorare la fisica dei tiri e le uscite dei portieri, e rendendoli meno forti e sopratutto allargare la porta di qualche cm, si avrebbe gia' un ottimo nuovo fifa10 per tutto l'anno.
Anche questo è quello che ho detto io nel topic di fifa ![[SM=x35278]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_f.gif)
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| 06/06/2009 14:58 | |
Io sto giocando in rete (lan) a pes4 su pc e devo dire che quel gioco è FENOMENALE...Altro che Pes2008, pes2009....
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| | | Post: 5.743 | Registrato il: 27/06/2005 | Città: ROMA | Età: 51 |
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| 06/06/2009 15:10 | |
xavier 75, 01/06/2009 1.02:
Per me il miglior PES di Tutti i tempi rimane PES 5 in versione PC.
Da allora il declino di pes è stato inesorabile.
Pes 2009 è sicuramente superiore al 6 e al 2008, ha cercato di coorregere qualcosa, ma siamo ancora lontani dai fasti di un tempo.
Fifa 09 è un grande rammarico perchè aveva tutto per diventare il re dei re, ma i problemi(sapientemente elencati da UC 73) hanno impedito che questo avvenisse.
Personalmente non sono però così insoddisfatto, dopotutto Fifa 09 ha un online stupendo mentre per giocare offline ho quel capolavoro di PES09 in versione Wii.
Per il futuro sono molto curioso: da una parte una Konami vogliosa di riprendersi lo scettro, dall'altra una EA Sports che afferma di voler corregere i difetti della precedente edizione...
... vedremo!
Quotissimo
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| | | Post: 275 | Registrato il: 08/03/2005 | Città: BRESCIA | Età: 44 |
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| 08/06/2009 11:37 | |
CiccioIg, 01/06/2009 2.27:
no no io quoto tuttissimo, ma sono in disaccordo nell'affermare che "pes e fifa fanno schifo uguale".
mica per fare polemica, solo per evidenziare l'unica cosa dei viostri discorsi che non mi trova d'accordo (insomma c'è il male minore, non il mezzo gaudio)..
Ecco la frase perfetta. . .
Speriamo nell'anno prossimo ![[SM=g1439204]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/4/1000246780.gif)
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| 10/06/2009 17:56 | |
Hehe oggi son tornato a dare un occhiata al forum gaming xp dopo mesi che nn lo consultavo e cosa trovo? Ahh la buona vecchia banda di amici che come me è cresciuta a pane e we, vi voglio bene ragazzi, e condivido i vostri commenti riguardo la qualità dei recenti giochi di calcio, siano essi pes o fifa non soddisfano appieno...
la cosa che più rimpiango sono le patch e il buon vecchio jon kabira e la scomparsa delle versioni japponesi di we...
certo fifa è interessante ma soffre sempre di quell'influenza arcade dovuta al gusto delle masse...
Noi giocatori di nicchia e cultori delle finezze del gameplay in questo momento siamo destinati a restare insoddisfatti...cmq incrociamo le dita e guardiamo al futuro con speranza e positività chilosà...magari qualche altra softwarehouse si mette in gioco e con pochi programmatori prende quello che c'era di buono del passato e sforna un capolavoro..
Vostro
we6jleague. |
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| 14/06/2009 18:53 | |
CiccioIg, 01/06/2009 2.27:
no no io quoto tuttissimo, ma sono in disaccordo nell'affermare che "pes e fifa fanno schifo uguale".
mica per fare polemica, solo per evidenziare l'unica cosa dei viostri discorsi che non mi trova d'accordo (insomma c'è il male minore, non il mezzo gaudio)..
veramente non ho parlato di "pes e fifa fanno schifo uguale".
Mi sembra una estremizzazione del discorso un pò inutile e senza senso.
Come dico e diciamo in tanti da tempo sia pes che fifa hanno tanti, troppi, difetti.
Poi è ovvio che non sia possibile avere un "livello di schifezza" uguale identico ![[SM=x35299]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_ah.gif)
Come si fa a pensare una cosa del genere.
Certo è che avendo entrambi così tanti difetti grossolani ci sarà sempre chi preferisce di più uno o l'altro.
Chi di poco e chi di tanto.
E quindi giudicare uno completamente superiore rispetto all'altro come avveniva fino a 3 anni fa non è più possibile tutto qua.
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| | | Post: 878 | Registrato il: 27/09/2003 | Città: MESSINA | Età: 44 |
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| 22/06/2009 22:10 | |
Scusate la lunga assenza ...
Volevo aggiornarvi di una (ri-)scoperta .
Complice anche il fatto che questa settimana c'è mio fratello (che è andato a vivere fuori) a casa, che con lui da sempre si giocava a gochi di calcio, che non ce n'era nessuno (tranne ISS Pro Evolution 2 per Psx e l'ormai inutilizzabile WE7 International... non ho più la Ps2 moddata , la regalai a lui quando presi la Ps3) in casa e che (cosa non da poco) da quando c'è Fifa non si giocava più quelle poche votle che ci vedevamo, passando dal Gamestop ho trovato a 9 euro quel PES6 per Xbox 360 che avevo permutato due anni fa per Fifa 08 ...
Ebbene, ci siamo divertiti un mondo.
Ragazzi lo consiglio a tutti: se volete un gioco "next gen" non c'è altro che PES6 per Xbox 360, che resterà nella mia collezione assieme ai citati ISSPE2 per Psx e WE7I (ma vorrei trovare anche un WE6FE, per ricordo) per PS2.
PES6 per 360 è praticamente la summa dei WE\PES per Ps2 riproposto con grafica ad alta definizione e tante bellissime animazioni (nei replay c'è da esaltarsi).
Certo, c'è qualche inflessione "casual" che nei primi WE non c'era, qualche passagetto troppo rapido etc, ma è poca roba.
Inizialmente il gioco era rapidissimo, praticamente indistinguibile da quello Ps2, tant'è che mi deluse enormemente, lo misi in vendita lasciandol oad un negoziante, ma per fortuna nessuno lo volle!
Informato su un forum di qusto fatto, tornai a prenderlo, lo misi su e da Xbox Live arrivò un update che lo trasformò in una piccola perla, ricalibrando in parte la velocità di gioco e dei passaggi.
Il gioco è solido, e sicuramente è stato sottovalutato.
Si gioca d'anticipo, i passaggi vanno ragionati, si deve cercare il varco, no nc'è traccia di vaccate macroscopiche...
Consigliatissimo, e pergiunta non costa un ca**o , potete correre i lrischio di ascoltare questo consiglio !
Per quanto riguarda il topic, un paio di appunti:
- sui WE per Psx : avevano i loro limiti, come il trinagolo automatico e poco altro (davvero volete dirmi che nei WE per PSx contava solo la velocità, mentre nei PES attuali non si prende un C.Ronaldo e si va dritto in porta? Io nei WE per Psx e nei primissimi per Ps2 "sentivo" sotto le mani per esempio il parametro "BILANCIAMENTO", sentivo le differenze tecniche tra un giocatore e l'altro, cose che oggi non esistono più annegate in un mare di movimenti iperveloci e innaturali) ma l iritengo senza esagerare troppo globalmente (tenuto conto dell'arretratezza ovviamente) migliori (più ragionati, impegnativi, divertenti, verosimili, BILANCIATI) di praticamente tutti i PES attuali fatta eccezione per il già citato PES6 per Xbox 360.
- WE9/PES5 ... riguardatelo bene: i passaggi erano troppo veloci, delle vere sassate, (e i tiri erano mosci, in sè ed a confronto), i portieri paravano tutto, con la scivolata colpivi la palla e facevi cambi di campo millimetrici... cose inguardabili. [Modificato da Biggy 22/06/2009 22:19]
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“C’era un Architetto molto ingegnoso che aveva escogitato un nuovo Metodo per costruire Case, cominciando dal tetto, e lavorando all’ingiù fino alle Fondamenta." (J.Swift) |
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| 22/06/2009 22:46 | |
biggy,ma scherzi?!
pes 6 del 360 è stato l'episodio in assoluto più arcade di tutti i winning eleven...le partite finivano con 7-8 gol,i big erano incontrastabili ![[SM=x35326]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_17.gif) ,c'erano trucchi per segnare a gogo,l'editor era inesistente,con due passaggi si arrivava in porta ![[SM=x35337]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_30.gif) ,se ti veniva espulso un giocatore giocavi meglio,se andavi sotto di due gol la cpu iniziava ad aiutarti fino a quando non pareggiavi(ho vinto online partite in cui perdevo 3-0 ![[SM=x35322]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_13.gif) )...
l'unico ricordo piacevole che ho di quella schifezza è l'oline che era stabile e senza lag....per il resto insieme a pes 2008 il peggior pes della storia ![[SM=x35303]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/860221_an.gif)
http://psnprofiles.com/Eugy80uc |
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