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PES2009

Ultimo Aggiornamento: 25/09/2008 17:20
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15/04/2008 12:35
 
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Se vi può interessare, mi sono documentato sull'edizione americana di Pes 2008, uscita il mese scorso. Sembra che non rallenta mai offline (online è sempre laggoso), segno che i 4 mesi aggiuntivi di sviluppo sono serviti a Konami per correggere il motore.

Quantomeno una speranza per avere un'edizione 2009 senza questi problemi :)
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15/04/2008 12:36
 
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Re:
BRESCIAGGHER, 15/04/2008 12.15:

Se non altro per un rispetto nei confronti dei tanti fans mi aspetto che la Konami a partire da maggio incominci a manifestare l'intenzione di sfornare un grande prodotto, portandoci a conoscenza sulle caratteristiche di pes 2009




è quello che sperano tutti, anche se fare un gioco migliore di euro 2008 sarà molto difficile..ovviamente nn è impossibile.

e poi ti dico: ho sempre preferito pes a fifa per la giocabilità, per il resto (licenze etc..) ho sempre invidiato la EA.

adesso che la giocabilità è stata migliorata notevolmente nn oso nemmeno immaginare cm sarà FIFA09 cn tutte le licenze, i campionati e via dicendo.

e cm hanno detto molti ragazzi in questo forum: a me della casa produttrice nn mi interessa, che sia EA o KONAMI basta che sia un giocone con cui passare alcune ore a divertirmi cn gli amici.

personalmente il fatto che molti utenti abbiano cambiato opinione rispetto ai titoli EA è segno di obiettività.

ti ripeto..io ho sempre ODIATO fifa ma oggi nn si può nn riconoscere la superiorità di euro 2008 a pes.
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quoto pure io che amavo solo we e pes
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15/04/2008 17:12
 
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Re: Re:
niko18, 15/04/2008 12.36:




è quello che sperano tutti, anche se fare un gioco migliore di euro 2008 sarà molto difficile..ovviamente nn è impossibile.

e poi ti dico: ho sempre preferito pes a fifa per la giocabilità, per il resto (licenze etc..) ho sempre invidiato la EA.




Riguardo la giocabilità.. E' vero che PES2008 ha tante pecche, ma la giocabilità non è mai diventata quella dei vecchi Fifa. Mi riferisco al controllo e alla reattività ai comandi. Ed è per quello che baso la mia speranza sul prossimo PES.. Basterebbe che cominciassero a tornare a fare le cose semplici, e già sarebbe un bel passo in avanti. Insomma per me di cartucce ne hanno ancora, le devono solo tirare fuori.

Mi aspetto belle cose [SM=x35273] .

Se sarò smentito.. mi metterò l'anima in pace. e passerò all'Euro lasciando stare il WEcchio conio [SM=x35328] [SM=x35333] ..







Manuale di PES 2016 (PS4) e PES Data BaseWE 4ever ...Intendido!!

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15/04/2008 17:28
 
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Re: Re: Re:
weILL, 15/04/2008 17.12:




Riguardo la giocabilità.. E' vero che PES2008 ha tante pecche, ma la giocabilità non è mai diventata quella dei vecchi Fifa. Mi riferisco al controllo e alla reattività ai comandi. Ed è per quello che baso la mia speranza sul prossimo PES.. Basterebbe che cominciassero a tornare a fare le cose semplici, e già sarebbe un bel passo in avanti. Insomma per me di cartucce ne hanno ancora, le devono solo tirare fuori.

Mi aspetto belle cose [SM=x35273] .

Se sarò smentito.. mi metterò l'anima in pace. e passerò all'Euro lasciando stare il WEcchio conio [SM=x35328] [SM=x35333] ..




quoto! [SM=x35278]

sembra un trailer di maccio capatonda [SM=g1431647]
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15/04/2008 21:15
 
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raga continuo a dirvi che nonostante alcuni problemi ke ci soni in pes il gioco rimane godibilissimo.







THE WINNING WINNER!!!
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16/04/2008 01:04
 
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Re:
GIUCLA, 15/04/2008 21.15:

raga continuo a dirvi che nonostante alcuni problemi ke ci soni in pes il gioco rimane godibilissimo.



che sia godibilissimo nn ci piove.

però devi ammettere che cè parecchia differenza tra euro2008 e pes8: cè poco da girarci intorno.
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18/04/2008 20:22
 
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Re: Re:
niko18, 15/04/2008 12.36:






e cm hanno detto molti ragazzi in questo forum: a me della casa produttrice nn mi interessa, che sia EA o KONAMI basta che sia un giocone con cui passare alcune ore a divertirmi cn gli amici.

personalmente il fatto che molti utenti abbiano cambiato opinione rispetto ai titoli EA è segno di obiettività.

ti ripeto..io ho sempre ODIATO fifa ma oggi nn si può nn riconoscere la superiorità di euro 2008 a pes.




La penso uguale a questo pezzo di post. Non a caso spero che EA sforni x pc lo stesso gioco che ha dato in pasto alle console, almeno per il Fifa 2009. Eppure fino a WE 9 J league ero un ultras di Konami fate voi...

X quanto riguarda Pes, sto perdendo davvero fiducia... Pes 6 l'ho odiato con tutto me stesso, sono riusciti a peggiorarlo e a farne un gioco senza profondità, senza magia, "spoglio" di tutto insomma in questo pes 2008... la giocabilità è discreta solo usando squadre più che scarse come i base della master (e parlo anche degli 1 contro 1 tra umani rigorosamente sullo stesso sistema x carità, il discorso online nemmeno lo inizio..), con qualsiasi campione è dribbling dribbling e dribbling... insomma ciò che mi aveva fatto odiare i vecchi Fifa (l'arcade e il "dribblo tutti"), a momenti me lo ritrovo qui. E pensare che nel 2008 qualcuno riesce ancora a dire "ma vabbè, tu allora non prendere o usare i campioni... ma vabbè tu non fare questa e quella mossa se ti facilitano il gioco... ma vabbè tu non tirare in porta con ronaldo..etc."(sia chiaro il mio è un discorso generico, non ho visto molte rece su questo forum ma in giro purtroppo sì). Stendendo poi un velo pietoso su editing e altre cosette di contorno mozzate via senza alcun criterio logico.

Insomma mi pare proprio konami abbia intrapreso una via senza uscita. A questo punto per il 2009 o mi fanno un gioco di calcio coi controcazzi (REALISTICO!) oppure i miei canonici eurI se li scordano stavolta. Questo nel rispetto delle altrui idee x carità liberissim idi farvi piacere sto gioco [SM=x35282]
[Modificato da -il Macedone- 18/04/2008 20:24]







--------------------------------
--------------------------------
Allora tesori cosa state aspettando ? Il caffe' a letto ?
Questa é un' altra splendida giornata.
Una giornata nei Marines é come una giornata al grand Hotel.
Ogni pasto un banchetto.
Ogni busta paga una fortuna.
Ogni formazione una parata.
Io adoro il corpo dei Marines
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18/04/2008 20:45
 
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Secondo me Fifa resterà sempre un giochetto bloccato ad un numero lontano dall'infinito di situazioni ricreabili oltre il quale non si può andare mentre WE un gioco che ti dà la possibilità di fare tante più cose.

Mi riferisco esclusivamente alla giocabilità, al controllo del giocatore, a tu che con un solo uomo puoi inventarti un dribbling sempre nuovo, tutte cose che in Euro 2008, nonostante nel giudizio globale sia superiore, non puoi ancora fare. Sì, con L2 e R3 fai le finte automatiche ma non è la stessa cosa. E poi parlo soprattutto del super cancel (cosa che riesco a fare raramente in Euro 2008), a quello che succede in area di rigore sui cross, ai portieri che escono sempre nello stesso modo... boh, spero di essermi spiegato.

Spero sempre in una resurrezione della Konami.
[Modificato da M@33y 18/04/2008 21:02]







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Re: Re: Re:
-il Macedone-, 18/04/2008 20.22:




La penso uguale a questo pezzo di post. Non a caso spero che EA sforni x pc lo stesso gioco che ha dato in pasto alle console, almeno per il Fifa 2009. Eppure fino a WE 9 J league ero un ultras di Konami fate voi...

X quanto riguarda Pes, sto perdendo davvero fiducia... Pes 6 l'ho odiato con tutto me stesso, sono riusciti a peggiorarlo e a farne un gioco senza profondità, senza magia, "spoglio" di tutto insomma in questo pes 2008... la giocabilità è discreta solo usando squadre più che scarse come i base della master (e parlo anche degli 1 contro 1 tra umani rigorosamente sullo stesso sistema x carità, il discorso online nemmeno lo inizio..), con qualsiasi campione è dribbling dribbling e dribbling... insomma ciò che mi aveva fatto odiare i vecchi Fifa (l'arcade e il "dribblo tutti"), a momenti me lo ritrovo qui. E pensare che nel 2008 qualcuno riesce ancora a dire "ma vabbè, tu allora non prendere o usare i campioni... ma vabbè tu non fare questa e quella mossa se ti facilitano il gioco... ma vabbè tu non tirare in porta con ronaldo..etc."(sia chiaro il mio è un discorso generico, non ho visto molte rece su questo forum ma in giro purtroppo sì). Stendendo poi un velo pietoso su editing e altre cosette di contorno mozzate via senza alcun criterio logico.

Insomma mi pare proprio konami abbia intrapreso una via senza uscita. A questo punto per il 2009 o mi fanno un gioco di calcio coi controcazzi (REALISTICO!) oppure i miei canonici eurI se li scordano stavolta. Questo nel rispetto delle altrui idee x carità liberissim idi farvi piacere sto gioco [SM=x35282]




Rispettabile la tua opinione, anche se non la condivido appieno.

Sul realismo che dovrebbe avere il prossimo PES non mi trovi proprio d'accordo. O meglio, se ti riferisci alla grafica, allora i sistemi attuali ne permettono una migliore a prescindere.. Ma per farti capire, per me WE4 era molto realistico.. e li' non mi riferisco chiaramente alla grafica (che cmq ai suoi tempi era una bomba).

Anche su Ronaldo.. In Euro08 allungarti la palla con un giocatore forte come lui mediante levetta destra, corrisponde ad una accelerazione e, stranamente (ecco un difettuccio che ci si corre sopra e che nessuno dice), il difensore rallenta per farlo passare. Ieri contro Niko ho giocato online a Euro08 e con Ronaldo mi ha fatto vedere i sorci verdi, bastava che premesse un paio di tasti dei trick (o il semplice allungo come detto).







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18/04/2008 21:17
 
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Re:
M@33y, 18/04/2008 20.45:

Secondo me Fifa resterà sempre un giochetto bloccato ad un numero lontano dall'infinito di situazioni ricreabili oltre il quale non si può andare mentre WE un gioco che ti dà la possibilità di fare tante più cose.

Mi riferisco esclusivamente alla giocabilità, al controllo del giocatore, a tu che con un solo uomo puoi inventarti un dribbling sempre nuovo, tutte cose che in Euro 2008, nonostante nel giudizio globale sia superiore, non puoi ancora fare. Sì, con L2 e R3 fai le finte automatiche ma non è la stessa cosa. E poi parlo soprattutto del super cancel (cosa che riesco a fare raramente in Euro 2008), a quello che succede in area di rigore sui cross, ai portieri che escono sempre nello stesso modo... boh, spero di essermi spiegato.

Spero sempre in una resurrezione della Konami.



A chi lo dici.. riferito all'ultima frase.

per il resto quoto il fatto che col sistema di controllo konami puoi fare tutto ciò che fai con Euro08, ma meglio (in maniera assai più intuitiva).
[Modificato da weILL 18/04/2008 21:17]







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18/04/2008 21:25
 
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Euro purtroppo devo ancora provarlo ma riferendomi a fifa08 non posso non quotare massi.

Il buco nell'acqua di quest'anno è stato evidente nessuno lo nega, ma cmq il sistema di controllo è talmente tanto più complesso e profondo da non avere ancora rivali e soprattutto da poter essere riutilizzato e valorizzato sistemando il resto.

Daltronde (e mi ricollego a quello che dice il macedone) PERSONALMENTE è da anni e anni le grandi squadre praticamente non le uso mai. Non penso sia un problema di pes2008 o di pes6. E' un problema ormai storico. Forse per questo più grave ma cmq è non è una novità.
Stessa cosa per la velocità di gioco, è da anni e anni che alla konami alternano una velocità di gioco più arcade a una velocità di gioco più simulativa.

Oltre a questo la cosa che tu critichi, cioè quella dei diversi tipi di gioco, io invece la vedo proprio come un pregio.
Se si escludono le grandi squadre, è solo positivo il fatto che uno può giocare come vuole. E' verissimo è un pregio per me il fatto che uno può difendere in molti modi e cè chi difende meglio di altri. Stessa cosa per la parte offensiva. Ne viene fuori una profondità e diversità di sistemi e personalizzazioni di gioco che non può essere un difetto.
Ripeto è un discorso generico e non riferito ad un capitolo in particolare.

PEr esempio massi parla del supercancel, ci sono una marea di giocatori che giocano da anni e anni che praticamente non lo usano mai. Chi è abituato e esperto nell'utilizzarlo davvero fa un grosso saltà di qualità nel gioco. Molti per esempio lo usano solo in fase offensiva. Io ho pure imparato ad usarlo spesso pure in fase difensiva e pure li si hanno parecchi vantaggi che aumentano la profondità del gameplay.

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18/04/2008 21:33
 
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Re: Re:
weILL, 18/04/2008 21.17:



A chi lo dici.. riferito all'ultima frase.

per il resto quoto il fatto che col sistema di controllo konami puoi fare tutto ciò che fai con Euro08, ma meglio (in maniera assai più intuitiva).




Quoto anche io per la resurrezione konami, perchè più passano gli anni e più si sono colpevolmente fermati nei progressi. Anche se lo ripeterò fino alla morte a livello di sistema di controllo moltissime aggiunte abbiamo avuto nei comandi. Però vedo che molti non se le cagano perchè si va sempre più in cose difficili che molti, negli anni, anche a causa di konami stessa hanno perso l'abitudine di impararle.

LA secondo frase però è più precisa se si aggiunge che sono molte più le cose possibili da fare.
Basti vedere le punizioni, i tiri, i cross mirati,le tattiche (ancora però non so se sono aumentate in euro rispetto a fifa) i controllo della palla in arrivo (però questo non sono certo), il supercancel ecc..

In tutti questi aspetti (volendo potrei postarvi TUTTO per filo e per segno) ci sono molte possibilità in più.

Fifa dal punto di vista dei comandi è superiore in quanto a possibilità solo nel sistema di dribbling che ha credo (non conosco tutte le cose possibili) molte più cose possibili.
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18/04/2008 21:56
 
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Già... tutto verissimo, mi fa piacere di non essere l'unico a pensare queste cose.

Le punizioni e gli angoli di Fifa/Euro... mamma mia, tutt'altrà cosa.







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18/04/2008 22:57
 
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Re: Re: Re:
brughita, 18/04/2008 21.33:



Fifa dal punto di vista dei comandi è superiore in quanto a possibilità solo nel sistema di dribbling che ha credo (non conosco tutte le cose possibili) molte più cose possibili.




Ma sai, non credo.. Fifa o Euro credo ne abbia di meno, ma più evidenti e fatte meglio per via delle animazioni.

Per il resto quoto.. non consideravo le punizioni, ecc ma solo le possibilità di azioni possibili.

LA verità è che se prendono PES2008 e gli tolgono i difetti e migliorano le animazioni.. però come diciamo tutti, dipende da loro..

PS: pare che mi sono comprato Fifa08 (poi venduto) ed Euro08 apposta, cosi' la konami guarda i dati di vendita e si dà una mossa [SM=g1432559] . Ma non è cosi'.. però se me lo sono comprato un motivo ci sarà. Ovvero: konami svegliaaaaa!
[Modificato da weILL 18/04/2008 23:01]







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19/04/2008 01:48
 
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Re:
weILL, 18/04/2008 21.16:




Rispettabile la tua opinione, anche se non la condivido appieno.

Sul realismo che dovrebbe avere il prossimo PES non mi trovi proprio d'accordo. O meglio, se ti riferisci alla grafica, allora i sistemi attuali ne permettono una migliore a prescindere.. Ma per farti capire, per me WE4 era molto realistico.. e li' non mi riferisco chiaramente alla grafica (che cmq ai suoi tempi era una bomba).

.




Personalmente non mi riferivo affatto alla grafica [SM=x35282] ... anzi, è l'ultima cosa alla quale ho pensato in quella mia piccola "rece". Fai conto che credo di essere uno dei pochi che se domani mettiamo caso, una sconosciuta software house indie creasse lui il gioco di calcio DEFINITIVO e con una giocabilità iperrealistica, pure con una grafica 2d/oldissima giocherebbe solo e soltanto a quello. Su WE4 e (almeno imho) su un pò tutti gli episodi di WE x Psx non puoi che sfondare una porta aperta con me [SM=x35273] , li trovo ancora di una profondità e di un compromesso realismo/divertimento insuperato, tanto che qnd mi stanco dell'ultimo capitolo (ultimamente sempre più spesso...) qualche partitella si gioca ancora che è un piacere.


brughita, 18/04/2008 21.25:



Daltronde (e mi ricollego a quello che dice il macedone) PERSONALMENTE è da anni e anni le grandi squadre praticamente non le uso mai. Non penso sia un problema di pes2008 o di pes6. E' un problema ormai storico. Forse per questo più grave ma cmq è non è una novità.
Stessa cosa per la velocità di gioco, è da anni e anni che alla konami alternano una velocità di gioco più arcade a una velocità di gioco più simulativa.




Guarda, io son d'accordo sul fatto che Pes 2008 sia un'OTTIMA sfida anche contro la cpu, se si prendono i mitici brocchi di base o se si costruisce una squadra piuttosto scarsa. Non ci piove, è una delle pochissime cose ke ho gradito di qsto episodio.
Il problema almeno per me è un altro, ti faccio un esempio: quando presi in mano PES5 pc dopo mesi che non toccavo WE9, mi buttai su una master a 6 stelle col Chelsea. Non ti dico le difficoltà per adattarmi: la cpu che si chiudeva benissimo, che attaccava poco ma che ti bucava con crudeltà quando meno te l'aspettavi. Poi sarò stato una sega io e ok. Ma allora perchè in Pes6 prendo il Milan e "scudetto" in un anno(il primo) vincendo praticamente tutte le partite (a memoria, perchè feci solo quella di master, persi solo la prima e pareggiai due volte ma posso sbagliarmi) a 6 stelle? E a Pes 2008 praticamente lo stesso con l'Inter.

Insomma per farla breve a mio avviso manca una curva d'apprendimento degna di questo nome (e qui ci ricolleghiamo al discorso del mancato rinnovo..) e che personalmente avevo sempre sentito come una costante fino a questi ultimi Pes. Ora è tutto fin troppo prevedibile e facile. Le novità che pure ci sarebbero (ne hai citate molte tu, a ragione), sul controllo etc., mi stimolano poco o nulla così.

E tristemente ripeto. Io, nel 2008, PRETENDO, sì dico proprio che PRETENDO, che il gioco mi dia soddisfazione usando ANCHE i campioni. Possibile che creare un giocatore tipo C.Ronaldo con un criterio che lo porti sì ad essere un fenomeno ma NON a fare il bello e il cattivo tempo come se giocasse contro una squadra di dilettanti (come è in Pes 2008), sia impossibile [SM=x35311] ?

brughita, 18/04/2008 21.25:





Oltre a questo la cosa che tu critichi, cioè quella dei diversi tipi di gioco, io invece la vedo proprio come un pregio.
Se si escludono le grandi squadre, è solo positivo il fatto che uno può giocare come vuole. E' verissimo è un pregio per me il fatto che uno può difendere in molti modi e cè chi difende meglio di altri. Stessa cosa per la parte offensiva. Ne viene fuori una profondità e diversità di sistemi e personalizzazioni di gioco che non può essere un difetto.
Ripeto è un discorso generico e non riferito ad un capitolo in particolare.



Uh, non riesco a capire se parli ancora del mio post... o a cosa ti riferisci coi "diversi tipi di gioco"... se non parlavi cn me ti chiedo scusa







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Allora tesori cosa state aspettando ? Il caffe' a letto ?
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19/04/2008 07:45
 
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Re: Re: Re: Re:
weILL, 18/04/2008 22.57:




Ma sai, non credo.. Fifa o Euro credo ne abbia di meno, ma più evidenti e fatte meglio per via delle animazioni.

Per il resto quoto.. non consideravo le punizioni, ecc ma solo le possibilità di azioni possibili.





Guarda weILL io citato i dribbling perchè li trovo realizzati molto bene con l'idea dell'analogico destro. Però in fifa08 erano inutilizzabili per via del bug della risposta ai comandi.

PErò non so effettivamente fare un paragone...
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19/04/2008 10:05
 
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provo tenerezza per molti di voi, sono mesi che parlate sul niente, ahahahahahahah


sembra che siete fidanzati con una figa mai vista e che non vi ricapiterà mai più. lei vi prende per il culo e vi tradisce, voi fate le scenate ogni sera ma siccome siete troppo innamorati la perdonate tutte le volte, ahahahahahahahah




buona continuazione




p.s.
i miei soldi la konami li ha persi per sempre, se dovessi rigiocare a un gioco loro sarà per vie traverse.
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Re:
aeiouipsilon, 19/04/2008 10.05:

provo tenerezza per molti di voi, sono mesi che parlate sul niente, ahahahahahahah


sembra che siete fidanzati con una figa mai vista e che non vi ricapiterà mai più. lei vi prende per il culo e vi tradisce, voi fate le scenate ogni sera ma siccome siete troppo innamorati la perdonate tutte le volte, ahahahahahahahah




buona continuazione




p.s.
i miei soldi la konami li ha persi per sempre, se dovessi rigiocare a un gioco loro sarà per vie traverse.



Ti ho sbloccato il messaggio come vedi.. Solo per farti notare (a te e agli altri) che prima ci deridi con grasse risate.. Ma alla fine (nel PS).. una chance gliela dai ancora [SM=g1432559] ..

Ma penso che sia giusto che tutti la pensino cosi'.. qui parliamo della storia del calcio videoludico. Di gente che ha creato qualcosa di impensabile secondo me.. La EA è stata capace di inserire nuove animazioni (dove è maestra), ma la giocabilità (e il divertimento) del miglior winning eleven (decidete voi quale) è sicuro che batte anche la prossima giocabilità di Fifa09.

Per me, riguardo la giocabilità (intesa pure come fruibilità da parte di tutti gli utenti esistenti) possiamo pure aspettare direttamente Fifa10.








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19/04/2008 18:14
 
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Vorrei dire solo una cosa,o almeno creare un dubbio in tutti voi ,in quelli che di anni ne hanno almeno 26/27....
Non pensate che il fatto di essere TUTTI NOI ancorati ancora alle magnificenze della giocabilità dei vecchi capitoli PES sia o possa,esser dovuta al fatto che al tempo...eravamo un po' piu' piccoli tutti??
Mi spiego ,forse col crescere si perde un po' di quella magia di una volta.
Provate a mettere nella Ps winning eleven 6 e ditemi se ha la stessa magia...
io l'ho fatto
e nn e' come allora...
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Re:
SENZATREGUA, 19/04/2008 18.14:

Vorrei dire solo una cosa,o almeno creare un dubbio in tutti voi ,in quelli che di anni ne hanno almeno 26/27....
Non pensate che il fatto di essere TUTTI NOI ancorati ancora alle magnificenze della giocabilità dei vecchi capitoli PES sia o possa,esser dovuta al fatto che al tempo...eravamo un po' piu' piccoli tutti??
Mi spiego ,forse col crescere si perde un po' di quella magia di una volta.
Provate a mettere nella Ps winning eleven 6 e ditemi se ha la stessa magia...
io l'ho fatto
e nn e' come allora...




E' sacrosanta verità..

Gli anni passano e la magia svanisce..

Ogni tanto faccio qualche match a we4 on-line (emulato su pc) e devo dire che ha tante di quelle magagne da scriverci un tema.

In passato Konami aveva trovato un giusto equilibrio tra arcade e simulazione che ci faceva divertire e tenere incollati al monitor.

Era il meglio sul mercato e noi abbiamo creato l'equazione winning eleven = simulazione

NON era così. E col tempo il trend è andato sempre più sbilanciandosi verso la cartterizzazione 'arcade' ...

Speriamo davvero che si rimbocchino le maniche e siano ancora in grado di trovare il giusto compormesso.

Devono riscrivere TUTTE le animazioni tanto per cominciare..per proseguire con un ritmo di gioco lento e ragionato..per finire con una ritoccata grafica importante.


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Re:
SENZATREGUA, 19/04/2008 18.14:

Vorrei dire solo una cosa,o almeno creare un dubbio in tutti voi ,in quelli che di anni ne hanno almeno 26/27....
Non pensate che il fatto di essere TUTTI NOI ancorati ancora alle magnificenze della giocabilità dei vecchi capitoli PES sia o possa,esser dovuta al fatto che al tempo...eravamo un po' piu' piccoli tutti??
Mi spiego ,forse col crescere si perde un po' di quella magia di una volta.
Provate a mettere nella Ps winning eleven 6 e ditemi se ha la stessa magia...
io l'ho fatto
e nn e' come allora...




Non sono d'accordissimo almeno a titolo personale. A Pes 5 continuo a giocarci in singolo e in multi sulla stessa macchina eppure non mi ha ancora stancato, anzi. Io personalmente quando presi in mano WE7, WE8, WE9 per la prima volta (e così la maggior parte dei capitoli di intermezzo come i FE o i J-league) avvertivo sempre novità, giocabilità.. per riassumere: il classico fattore X che mi faceva andare avanti fino al capitolo dopo... ma con altri titoli,quando è stato il caso (Pes2, WE 7 International..i primi che mi vengono) sono stato durissimo/ipercritico pure se ero piu giovane di ora... e, tornando alla traccia personale devo fare lo stesso con Pes6/Pes2008, che critico su specifiche basi non tanto su una disillusione che ancora alla mia età (23) non è arrivata

Al nuovo Pes chiedo solo una giocabilità migliore e magari una modalità simulativa decente, nn altro

Ma forse sono "diverso" io che sinceramente cm ho scritto sopra mi basta ancora Iss pro evolution 2 a "esaltarmi" [SM=x35282]







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Re:
SENZATREGUA, 19/04/2008 18.14:

Vorrei dire solo una cosa,o almeno creare un dubbio in tutti voi ,in quelli che di anni ne hanno almeno 26/27....
Non pensate che il fatto di essere TUTTI NOI ancorati ancora alle magnificenze della giocabilità dei vecchi capitoli PES sia o possa,esser dovuta al fatto che al tempo...eravamo un po' piu' piccoli tutti??
Mi spiego ,forse col crescere si perde un po' di quella magia di una volta.
Provate a mettere nella Ps winning eleven 6 e ditemi se ha la stessa magia...
io l'ho fatto
e nn e' come allora...



Può darsi..

Io e te di anni ne abbiamo di più.. Si può dire che siamo passati per tutta la storia dei videogiochi [SM=x35273] .. Personalmente proprio l'aver visto tante cose, mi rende ancora più convinto nel dire che la konami di base abbia quel qualcosa in più sul lato qualitativo nei suoi prodotti calcistici (cosa vista sempre meno nelle sue edizioni.. ma li' correva da sola).

Però non è sbagliato il ragionamento.. ora ad es ho molto meno tempo per giocarci, col lavoro di mezzo (pensa se avessi una vera famiglia).. L'essere un pò meno spensierato porta via di per se un pò di magia.. Anche per quello mi aggrappo al "miracolo" konami, l'unica software house che mi ha fatto credere a un dio nei videogiochi ( [SM=x35307] )..
[Modificato da weILL 19/04/2008 23:25]







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Re: Re:
-il Macedone-, 19/04/2008 20.34:




Non sono d'accordissimo almeno a titolo personale.




Ma Senzatregua parlava di 26 anni, tu ne hai 21 [SM=x35282] [SM=x35274] ..







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Re: Re:
weILL, 19/04/2008 16.07:



Ti ho sbloccato il messaggio come vedi.. Solo per farti notare (a te e agli altri) che prima ci deridi con grasse risate.. Ma alla fine (nel PS).. una chance gliela dai ancora [SM=g1432559] ..

Ma penso che sia giusto che tutti la pensino cosi'.. qui parliamo della storia del calcio videoludico. Di gente che ha creato qualcosa di impensabile secondo me.. La EA è stata capace di inserire nuove animazioni (dove è maestra), ma la giocabilità (e il divertimento) del miglior winning eleven (decidete voi quale) è sicuro che batte anche la prossima giocabilità di Fifa09.

Per me, riguardo la giocabilità (intesa pure come fruibilità da parte di tutti gli utenti esistenti) possiamo pure aspettare direttamente Fifa10.





ma io non derido voi, visto che come tu hai detto bene, io sono patetico ALMENO altrettanto

[SM=g1432559]


solo che, insomma....qui sembra che stiamo a fare la formazione per l'anno prossimo della nostra squadra del cuore, e mettiamo in formazione iniziale giocatori impossibili da comprare....un pò di realismo, ecco. ci hanno preso per il culo, perché continuare a sbatterci la testa?
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Re: Re: Re:
aeiouipsilon, 19/04/2008 23.29:




ma io non derido voi, visto che come tu hai detto bene, io sono patetico ALMENO altrettanto

[SM=g1432559]


solo che, insomma....qui sembra che stiamo a fare la formazione per l'anno prossimo della nostra squadra del cuore, e mettiamo in formazione iniziale giocatori impossibili da comprare....un pò di realismo, ecco. ci hanno preso per il culo, perché continuare a sbatterci la testa?



Fede..


..e malattia.


Tutte e due direi [SM=x35274] .







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Re: Re: Re:
weILL, 19/04/2008 23.25:




Ma Senzatregua parlava di 26 anni, tu ne hai 21 [SM=x35282] [SM=x35274] ..




L'età del profilo è indietro (o meglio nn la aggiorno da) due anni ahimè.. di anni ne ho 23 in realtà [SM=x35338]

poi insomma gioco a WE dai tempi di Iss pro 98 (anche se in realtà poche partite le feci anche al mitico, primissimo iss pro) e come ho appunto scritto nn è che ho adorato o m'è piaciuto TUTTO ciò che Konami ha fatto uscire anche negli "anni d'oro", x questo credo cmq di fornire un parere oggettivo [SM=x35273] !







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Re:
SENZATREGUA, 19/04/2008 18.14:

Vorrei dire solo una cosa,o almeno creare un dubbio in tutti voi ,in quelli che di anni ne hanno almeno 26/27....
Non pensate che il fatto di essere TUTTI NOI ancorati ancora alle magnificenze della giocabilità dei vecchi capitoli PES sia o possa,esser dovuta al fatto che al tempo...eravamo un po' piu' piccoli tutti??
Mi spiego ,forse col crescere si perde un po' di quella magia di una volta.
Provate a mettere nella Ps winning eleven 6 e ditemi se ha la stessa magia...
io l'ho fatto
e nn e' come allora...




Potrebbe essere ma personalmente non è così.

Cioè è un discorso complesso e mi verrebbe da scrivere un post kilometrico dei miei ma non è il caso. Per alcune cose effettivamente non hai torto.

MA per me dipende molto da il fatto che purtroppo per colpa di konami stessa e di noi videogiocatori col passare degli anni non ci siamo evoluti con la complesso e profondissimo sistema di gioco messo in piedi seabass e soci.

Nonostante spesso apparentemente negli ultimi anni abbiamo avuto pochi cambiamenti e introduzioni i videogiocatori in generale sono rimasti ancorati a metodi di giochi troppo vetusti.

Quanti di noi in questi anni hanno imparato ad utilizzare il complessissimo e per certi aspetti prefetto sistema di tattiche del gioco???

Quanti di noi in questi anni hanno imparato ad utilizzare i tanti metodi difensivi messi a punto da konami???

Quanti di noi hanno imparato ad utilizzare i tantissimi metodi e le tantissime possibilità che da il sistema davvero strepitoso dei calci di punizione???

Quanti di noi hanno imparato ad utilizzare quel fantastico strumento che è il SuperCancel???

Quanti di noi utilizzano il sistema di finte e di corsa lenta del gioco???

E per quanto riguarda il sistema dei cross mirati???


E potrei andare avanti con tanti altri esempi.

Per me molti, ripeto pure a causa di konami stessa e certi suoi errori, si sono fossilizzati nell'utilizzare più o meno sempre lo stesso tipo di gioco e comandi di gioco e per questo sono arrivati troppo presto al capolinea.

E se una volta giocare in maniera non molto complessa e simulativa era lo stesso appagante, oggi a causa di una certa arcadeizzazione del gioco questo modo di giocare non da le stesse sensazioni.


La prova di questo è che con i passi avanti fatti dalla serie EA, spesso leggo commenti di utenti che si dichiarano storici esperti di WE esaltarsi per cose che in WE si possono fare da anni e che evidentemente non si erano mai scoperte e approfindite...

[Modificato da brughita 20/04/2008 19:56]
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Re: Re: Re:
aeiouipsilon, 19/04/2008 23.29:



ma io non derido voi, visto che come tu hai detto bene, io sono patetico ALMENO altrettanto

[SM=g1432559]

solo che, insomma....qui sembra che stiamo a fare la formazione per l'anno prossimo della nostra squadra del cuore, e mettiamo in formazione iniziale giocatori impossibili da comprare....un pò di realismo, ecco. ci hanno preso per il culo, perché continuare a sbatterci la testa?



Secondo me il discorso è diverso:

Konami ha creato negli anni una giocabilità che la EA ha solo potuto cercare di emulare senza mai arrivare ad eguagliarla, è quindi normale sperare in una resurrezione Konami perchè più brava in questo, piuttosto che buttarsi su un gioco molto più scenografico come Euro2008 (o il prossimo Fifa) ma molto meno appagante nella sostanza.

A me importa solo giocare ad un gioco di calcio, il nome del gioco è indifferente.







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Re:
SENZATREGUA, 19/04/2008 18.14:

Vorrei dire solo una cosa,o almeno creare un dubbio in tutti voi ,in quelli che di anni ne hanno almeno 26/27....
Non pensate che il fatto di essere TUTTI NOI ancorati ancora alle magnificenze della giocabilità dei vecchi capitoli PES sia o possa,esser dovuta al fatto che al tempo...eravamo un po' piu' piccoli tutti??
Mi spiego ,forse col crescere si perde un po' di quella magia di una volta.
Provate a mettere nella Ps winning eleven 6 e ditemi se ha la stessa magia...
io l'ho fatto
e nn e' come allora...




eddai anche qui un'altra volta devo quotarti, e' incredibile su molte osservazioni la pensiamo sempre allo stesso modo. Comunque e' proprio cosi' oggi se si rimette dentro un vecchio winning eleven ci si rende conto subito che la giocabilita' all'epoca era bellissima e rivoluzionaria, ma era molto lontana comunque dalla simulazione vera e propria. Mentre poi con un PES5 o un WE10Jl la konami aveva fatto un buon lavoro per arrivare alla simulazione. Poi tutto un tratto crack!, iniziano a seguire una strada sbagliata, aumento della velocita' di gioco creando solo frenesia nell'azione, e incominciando a creare super eroi anche questi ormai erano diventati quasi pippe, vedi adriano di pes2008. Ora la konami se vuole rifare un gioco come si deve, deve assolutamente abbassare la velocita' della partita di molto per intenderci ora e' a 200 la deve portare a 50. Deve eliminare i grandi divari sulle caratteristiche, perche' non si puo' mettere a un giocatore come martins, 99 in velocita' e poi a giocatori comunque velocissi mi nella realta' 80, secondo me i giocatori al livello professionistico dovrebbero avere tutti la stessa base, e poi limare di massimo 10 punti i giocatori piu forti che possono fare la differenza.In ultimo alzare il livello di difficolta della cpu di almeno il doppio, e di aumentare le animazioni e togliere quelle finte automatiche a tutti i giocatori, perche' ferrari una finta alla C. ronaldo non la fara mai nella realta' [SM=x35274] ......








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(Giovanni Falcone)
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